Сраму не имут! (1)

[alan_a_skaz]

Мне нередко приходится получать обвинения в русофобии за вредную привычку называть вещи своими именами без оглядки на политкорректность (политкорректно: наши отважные разведчики, их подлые шпиёны; наши отважно сбегают, враги трусливо наступают). Вот и опять нехороший я назвал бессмысленной и бесполезной (иногда даже позорной!) гибель значительной

Comments

[new_vodokachkin]

Само включение подобных единиц, которые деликатно можно назвать винтажными, в состав 2-й Тихоокеанской эскадры представляется малоосмысленным.

[alan_a_skaz]

Гребли по сусекам под метелку всё, что казалось боеспособным.

[new_vodokachkin]

Но, мильпардон, взять даже их скоростные данные - это же неминуемое снижение эскадренного хода. Чтобы не понимать столь простых вещей, адмиралЪ-ы должны были пребывать на грани слабоумия, если не за гранью.

[alan_a_skaz]

За гранью. И адмиралы, и выше. А может, надеялись взять японцев на испуг. Что тоже отдельный идиотизм, и тоже вполне правдоподобно в РКМП.)))

Хотя эскадренный ход в любом случае снижался за счет "обоза" - вспомогательных судов, которые эскадра должна тащить за собой. Но там тоже нужна была серьезная работа, техническая и организационная, чтобы облегчить связанное с обозом торможение. И тоже эта работа совсем не велась до последнего момента, да и потом как-то не очень.

[new_vodokachkin]

Угу. Реализация известного афоризма на тему грома и крестящегося мужика.

[alan_a_skaz]

афоризм имеет автора, а тут народная пословица/поговорка.

[black_skat]

Вроде как эти броненосные крейсера должны были защищать вспомогательные суда от японских бронепалубников. Для этого скорости этой пары ("Донской" и "Мономах") вполне хватало. В боевой порядок ставили только "Нахимова".

[alan_a_skaz]

"должны были защищать вспомогательные суда от японских бронепалубников"

Да, Кэп. И как, защитили? ;-)

[black_skat]

До отхода крейсерской эскадры бросившей их - вполне.
Именно решение Энквиста бросить эскадру и бежать со скоростными кораблями привело к потере тихоходных вспомогательных судов и с высокой вероятностью потере кораблей в ночных атаках миноносцев.

[alan_a_skaz]

"До отхода крейсерской эскадры бросившей их - вполне."

Допустим. Но это было слишком уж недолго.(( По факту - задача по охране вспомогательных судов выполнена НЕ была. Да и даже во время той как-бы-защиты результаты строго околонулевые. Никакого "насовали японским крейсерам" со стороны царских крейсеров не наблюдается ни в какой момент сражения.

[alan_a_skaz]

Самое печальное: они МОГЛИ быть боеспособными, и даже ДОЛЖНЫ были - при надлежащем уровне выполнения своих обязанностей командованием и личным составом.

Но не вовремя и на базе, а уже по дороге и во время стрельб, выяснялось, что некоторые орудия физически не могут наводиться, артиллеристы понятия не имеют о работе с дальномерами, да и вообще стрелять умеют из рук вон плохо; машины нуждаются в серьезном ремонте, механики тоже свою службу не знают, и т.п., - а ведь война уже 9 месяцев шла ко времени выхода эскадры с базы! Но на Балтике думали, что их это не касается.

А ведь и у японцев в боевом составе хватало старья, я тут далеко не полный список привёл.
Но японцы свое старьё поддерживали в боеспособном состоянии, поелико возможно, и личный состав был натренирован прекрасно. Поэтому их старье лупило царские раритеты даже более высокого класса.

[new_vodokachkin]

Да я слегка в курсе сравнительного состояния российского и японского старья, равно как и разницы в уровне боевой подготовки. Потому оно в эскадре Рожественского и было больше в роли гирь на ногах.

[black_skat]

Тут спорный вопрос - японским крейсерам в основном именно старье и насовало. "Бородинцы" в основном бодались с японскими броненосцами.

[alan_a_skaz]

"японским крейсерам в основном именно старье и насовало

[black_skat]

Последний бой "Донского" мы уже обсуждали. Японцы имея кратный перевес в оруждиях предсказуемо обеспечили больше попаданий, причем по мере роста числа попаданий падали возможности русских по ответному огню.

В дневном бою при Цусиме японские крейсера получили минимум пару десятков попаданий со старых русских кораблей.

[alan_a_skaz]

"Последний бой "Донского" мы уже обсуждали."

Да. Что от этих обсуждений меняется?

"В дневном бою при Цусиме японские крейсера получили минимум пару десятков попаданий со старых русских кораблей."

Допустим.)) Сколько из тех попаданий были результативны, и каков был в итоге результат?
Результат японцев по РИФ и наоборот напоминать надо?