Обстрелы Босфора в ПМВ - что это было, Бэрримор?
* Хорошая публикация https://knl-1983.livejournal.com/53286.html
Обычно турецкие, японские, китайские данные нам почти недоступны по причинам языковых трудностей. Тем больше ценность обзора таких данных специалистами, способными материалами оперировать непосредственно, а не через кривое зеркало гугль-транслейта.
Подробнее см. оригинал по ссылке, а здесь хочу процитировать вкратце, и обсудить, основные цифры-факты-выводы.
Даже не располагая турецкими данными (хотя имея некоторые упоминания у Лорея), зато хорошо зная "творческую" манеру писать рапорта у царских командующих, нетрудно было догадаться: действия Эбергарда и ЧФ под его командованием были не более чем промо-акцией, обычной для РИ показухой с последующим их расписыванием по всем канонам ненаучной фантастики. Однако догадки - догадками, а объективные факты необходимы. И теперь они есть.
Мы ведь помним, что свои потери и разрушения в официальных рапортах скрывать бесполезно, - зато вражеские можно выдумывать, на сколько фантазии и совести хватит? Эти две ТТХ у тогдашних ихсковородиев были безразмерные, как и у их нынешних восхвалятелей.
Напоминаю, что основные силы турко-немцев в это время были сосредоточены в Дарданеллах на отражение крупного наступления сил Антанты.
28 марта
Данные рапортовЪ ЧФ: большой пароход уничтожен, обстреляны несколько батарей "по наблюдениям с кораблей и самолетов, снаряды ложились хорошо, но степень разрушения определить было невозможно. Летчики гидросамолетов доложили о нескольких прямых попаданиях в батареи, причем в одном случае был вызван взрыв, давший характерный столб дыма, окутавший на время одну из батарей. Начальник бригады линкоров считал стрельбу удачной"
Турецкие данные: обстрел продолжался 50 минут, два линкора выпустили почти 150 снарядов по маякам Анатолии и Румели (не причинив значимых повреждений). В Анатоли-Фенер был ранен некий Исмаил Ага.
Прошу отметить: никакие батареи по мнению турков целями не являлись, и повреждений/потерь не имели! Турки предполагали, что огонь ведется по маякам, хоть и неэффективный. А со стороны Эбергарда, напротив, нет маяков в списке целей, - и есть батареи в списке попаданий. Далее примерно так же, см. ниже.
25 апреля
ЧФ: «Три Святителя» и «Ростислав» с дистанции от 10 до 14 км открыли огонь из орудий ГК и СК по босфорским фортам. Относительно большое расстояние не позволило туркам им отвечать, было выпущено 160 снарядов. Результаты даже не предполагались.
Турецкие данные: два ЛК вели обстрел в течение 45 минут, израсходовав 160 снарядов тяжелого и среднего калибра. Укрепления не отвечали, т.к. дальность стрельбы не позволяла. Отсутствие материального ущерба, 3 человека убиты, 11 получили ранения. Встречал и другие данные: убит 1 и ранены 2 солдата из 4-го полка, погибли 13 мирных жителей близлежащих деревень.
Сколько там снарядов ГК и СК на одного убитого солдата получается? :-)
2 мая
ЧФ: "Три Святителя" и "Пантелеймон" последовательно обстреляли батареи противника, расположенные в районе Эльмаса, Фенераки, Каридже, Беюк-Лимана и Килии. При этом "Пантелеймон", как обладавший большей дальностью огня, обстрелял районы Филь-Бурну, батареи верхнего и нижнего Анатоли-Кавака. Перенеся затем огонь в сторону румелийского берега, корабли обстреляли батареи Килии с расстояния 54-63 кб [10...11,6 км], после чего легли на обратный галс. Когда они вошли в зону пролива, открыли огонь турецкие батареи внутренних укреплений, однако их снаряды падали с большим недолетом (15-20 кб)[2,8...3,7км]. "Три Святителя" и "Пантелеймон" еще раз обстреляли те же цели, причем в районы мыса Эльмас за фортом Рива произошел сильный взрыв, после которого возник большой пожар. Всего бомбардировка длилась 2 часа 15 минут, "Три Святителя" расстрелял 56 305-мм и 195 152-мм снарядов, а "Пантелеймон" - 110 305-мм и 333 152-мм снаряда.
Турецкие данные: русский флот снова подошёл и начал обстрел двумя линкорами. Обстрел длился 2 часа 20 минут, было выпущено почти 450 снарядов [из заявленных почти 700... ой, далеко Эбергарду до Руднева!]. На этот раз береговые батареи вновь не могли ответить огнем из-за того, что русские корабли находились за пределами дальности стрельбы [но и с их стороны расстояние не способствовало эффективности огня]. В результате обстрела пострадали два работника пекарни.
Опять ошеломляющая результативность. ;-)))
3 мая
ЧФ: "Три Святителя" и "Ростислав" обстреляли турецкий приморский фронт в района мыса Кара-Бурну и укрепления на правом фланге Чаталджинских позиций. Крейсер "Кагул" указывал своими выстрелами местонахождение новых турецких батарей, данные о которых были получены от пленных. Линкоры открыли огонь с расстояния 55 кб. "Три Святителя" выпустили 132 152-мм снаряда, а "Ростислав" - 39 254-мм снарядов. Неприятельские батареи не отвечали. Наблюдался ряд хороших попаданий, но точных результатов обстрела, из-за отсутствия воздушного наблюдения, установлено не было. Присутствия каких-либо войск на берегу обнаружено не было, хотя в ряде мест были замечены сооружения, похожие на окопы."
Здесь ощущение бреда, как и в знаменитом рапорте Руднева, вызывает уже само творчество царских талантовЪ. Что значит "хорошие попадания", если о них ничего достоверного НЕ известно? Что за способ указания целей линкорам с помощью крейсера? особенно восхищают "сооружения, похожие на окопы".
Турки даже не поняли, что пытались изображать силы противника, и какие цели хотя бы имели в виду ;-))). Данных о попаданиях, потерях и повреждениях с турецкой стороны за этот день нет.
Приложения. Русская схема БД по обстрелу Босфора:
Турецкая карта укреплений и минных полей у Босфора
Смотрим. Корабли ЧФ вели огонь по Анатоли-Фенер, см. на схеме в верхнем правом углу. А были ли там вообще береговые батареи? На турецкой схеме ничего похожего нет, турки поняли эту стрельбу как обстрел маяков.
В заключение - численность личного состава, вооружения и боеприпасов Босфорского УР в указанный период: 398 офицеров, 972 унтер-офицера, 14 771 рядовой, 175 пушек (на укрепленных позициях!), 3163 винтовки, 38 516 артиллерийских снаряда, 1 009 151 патрон.
Против которых предполагалось высадить сравнимые силы тупым неподготовленным десантом с моря в лоб, через плотные минные заграждения. См. серия постов: часть 1 http://alan-a-skaz.livejournal.com/35259.html , часть 2 http://alan-a-skaz.livejournal.com/35419.html ,
часть 3 https://alan-a-skaz.livejournal.com/35721.html .
Комментарии еще нужны?
Обычно турецкие, японские, китайские данные нам почти недоступны по причинам языковых трудностей. Тем больше ценность обзора таких данных специалистами, способными материалами оперировать непосредственно, а не через кривое зеркало гугль-транслейта.
Подробнее см. оригинал по ссылке, а здесь хочу процитировать вкратце, и обсудить, основные цифры-факты-выводы.
Даже не располагая турецкими данными (хотя имея некоторые упоминания у Лорея), зато хорошо зная "творческую" манеру писать рапорта у царских командующих, нетрудно было догадаться: действия Эбергарда и ЧФ под его командованием были не более чем промо-акцией, обычной для РИ показухой с последующим их расписыванием по всем канонам ненаучной фантастики. Однако догадки - догадками, а объективные факты необходимы. И теперь они есть.
Мы ведь помним, что свои потери и разрушения в официальных рапортах скрывать бесполезно, - зато вражеские можно выдумывать, на сколько фантазии и совести хватит? Эти две ТТХ у тогдашних ихсковородиев были безразмерные, как и у их нынешних восхвалятелей.
Напоминаю, что основные силы турко-немцев в это время были сосредоточены в Дарданеллах на отражение крупного наступления сил Антанты.
28 марта
Данные рапортовЪ ЧФ: большой пароход уничтожен, обстреляны несколько батарей "по наблюдениям с кораблей и самолетов, снаряды ложились хорошо, но степень разрушения определить было невозможно. Летчики гидросамолетов доложили о нескольких прямых попаданиях в батареи, причем в одном случае был вызван взрыв, давший характерный столб дыма, окутавший на время одну из батарей. Начальник бригады линкоров считал стрельбу удачной"
Турецкие данные: обстрел продолжался 50 минут, два линкора выпустили почти 150 снарядов по маякам Анатолии и Румели (не причинив значимых повреждений). В Анатоли-Фенер был ранен некий Исмаил Ага.
Прошу отметить: никакие батареи по мнению турков целями не являлись, и повреждений/потерь не имели! Турки предполагали, что огонь ведется по маякам, хоть и неэффективный. А со стороны Эбергарда, напротив, нет маяков в списке целей, - и есть батареи в списке попаданий. Далее примерно так же, см. ниже.
25 апреля
ЧФ: «Три Святителя» и «Ростислав» с дистанции от 10 до 14 км открыли огонь из орудий ГК и СК по босфорским фортам. Относительно большое расстояние не позволило туркам им отвечать, было выпущено 160 снарядов. Результаты даже не предполагались.
Турецкие данные: два ЛК вели обстрел в течение 45 минут, израсходовав 160 снарядов тяжелого и среднего калибра. Укрепления не отвечали, т.к. дальность стрельбы не позволяла. Отсутствие материального ущерба, 3 человека убиты, 11 получили ранения. Встречал и другие данные: убит 1 и ранены 2 солдата из 4-го полка, погибли 13 мирных жителей близлежащих деревень.
Сколько там снарядов ГК и СК на одного убитого солдата получается? :-)
2 мая
ЧФ: "Три Святителя" и "Пантелеймон" последовательно обстреляли батареи противника, расположенные в районе Эльмаса, Фенераки, Каридже, Беюк-Лимана и Килии. При этом "Пантелеймон", как обладавший большей дальностью огня, обстрелял районы Филь-Бурну, батареи верхнего и нижнего Анатоли-Кавака. Перенеся затем огонь в сторону румелийского берега, корабли обстреляли батареи Килии с расстояния 54-63 кб [10...11,6 км], после чего легли на обратный галс. Когда они вошли в зону пролива, открыли огонь турецкие батареи внутренних укреплений, однако их снаряды падали с большим недолетом (15-20 кб)[2,8...3,7км]. "Три Святителя" и "Пантелеймон" еще раз обстреляли те же цели, причем в районы мыса Эльмас за фортом Рива произошел сильный взрыв, после которого возник большой пожар. Всего бомбардировка длилась 2 часа 15 минут, "Три Святителя" расстрелял 56 305-мм и 195 152-мм снарядов, а "Пантелеймон" - 110 305-мм и 333 152-мм снаряда.
Турецкие данные: русский флот снова подошёл и начал обстрел двумя линкорами. Обстрел длился 2 часа 20 минут, было выпущено почти 450 снарядов [из заявленных почти 700... ой, далеко Эбергарду до Руднева!]. На этот раз береговые батареи вновь не могли ответить огнем из-за того, что русские корабли находились за пределами дальности стрельбы [но и с их стороны расстояние не способствовало эффективности огня]. В результате обстрела пострадали два работника пекарни.
Опять ошеломляющая результативность. ;-)))
3 мая
ЧФ: "Три Святителя" и "Ростислав" обстреляли турецкий приморский фронт в района мыса Кара-Бурну и укрепления на правом фланге Чаталджинских позиций. Крейсер "Кагул" указывал своими выстрелами местонахождение новых турецких батарей, данные о которых были получены от пленных. Линкоры открыли огонь с расстояния 55 кб. "Три Святителя" выпустили 132 152-мм снаряда, а "Ростислав" - 39 254-мм снарядов. Неприятельские батареи не отвечали. Наблюдался ряд хороших попаданий, но точных результатов обстрела, из-за отсутствия воздушного наблюдения, установлено не было. Присутствия каких-либо войск на берегу обнаружено не было, хотя в ряде мест были замечены сооружения, похожие на окопы."
Здесь ощущение бреда, как и в знаменитом рапорте Руднева, вызывает уже само творчество царских талантовЪ. Что значит "хорошие попадания", если о них ничего достоверного НЕ известно? Что за способ указания целей линкорам с помощью крейсера? особенно восхищают "сооружения, похожие на окопы".
Турки даже не поняли, что пытались изображать силы противника, и какие цели хотя бы имели в виду ;-))). Данных о попаданиях, потерях и повреждениях с турецкой стороны за этот день нет.
Приложения. Русская схема БД по обстрелу Босфора:
Турецкая карта укреплений и минных полей у Босфора
Смотрим. Корабли ЧФ вели огонь по Анатоли-Фенер, см. на схеме в верхнем правом углу. А были ли там вообще береговые батареи? На турецкой схеме ничего похожего нет, турки поняли эту стрельбу как обстрел маяков.
В заключение - численность личного состава, вооружения и боеприпасов Босфорского УР в указанный период: 398 офицеров, 972 унтер-офицера, 14 771 рядовой, 175 пушек (на укрепленных позициях!), 3163 винтовки, 38 516 артиллерийских снаряда, 1 009 151 патрон.
Против которых предполагалось высадить сравнимые силы тупым неподготовленным десантом с моря в лоб, через плотные минные заграждения. См. серия постов: часть 1 http://alan-a-skaz.livejournal.com/35259.html , часть 2 http://alan-a-skaz.livejournal.com/35419.html ,
часть 3 https://alan-a-skaz.livejournal.com/35721.html .
Комментарии еще нужны?