РИА vs РККА - к "СОВЕТЫ ПОСТОРОННЕГО" от putnik1

[alan_a_skaz]

"громко молчит о "успехах" своей РККА в 1941 и 1942 годах"
Подробнее - найду время, сделаю пост. Хотя для таких уродов, как ты, всё равно это останется строго засекреченным.
Для более разумных и порядочных людей никогда не было секретом, что
1. Неуспехи РККА в начале ВОВ не были секретом ни для кого и никогда.

Comments

[black_skat]

1. Ну так извините - скрыть поражения РККА в начале ВОВ было все-таки потруднее ввиду постоянных потерь значительных территорий

[veremeenko_alex]

1. Ну так извините - скрыть поражения РККА в начале ВОВ было все-таки потруднее ввиду постоянных потерь значительных территорий.

От Пусана до Сипина - почти тысяча км. Территории значительные.

[black_skat]

На территорию Кореи Россия не претендовала, а японцы дальше Чаньту не продвигались. От переправы через Ялу до Чаньту 300 км, от Порт-Артура до Чаньту 500 км. Причем все это были территории иностранные.

[alan_a_skaz]

"На территорию Кореи Россия не претендовала"

На территорию Китая Россия тоже не претендовала, если формально. ;-)))
Тем не менее, РИ планировала колонизацию этой территории "Желтороссии" и частично уже начала ее, формально прикрывая это "арендой".

"все это были территории иностранные."

И что от этого менялось? Общество в РИ уже воспринимало эти территории как свои, освоенные, подконтрольные - и вдруг Россия получила оттуда мощный пинок под зад.
Да еще ладно бы от людей нормальных, а то ведь от каких-то "узкоглазых макак" и "желтых чертей".

[veremeenko_alex]

Я смотрю что вопрос как РИ то вообще взялась в Китае и как ПортАртур и Корея от Японии вдруг ускакали в РИ.

История то весёлая.

[alan_a_skaz]

Угу. И по этой веселой истории у меня посты уже были в ЖЖ.

[black_skat]

"На территорию Китая Россия тоже не претендовала, если формально

[alan_a_skaz]

" европейцы от куда больших "дикарей" отгребали регулярно"

Бывало и такое, а итог какой? Во всех перечисленных конфликтах дикари были цивилизованными странами покорены.
РИ НЕ смогла покорить чукчей военным путем, а японцам вовсе продула в одни ворота.

[black_skat]

"европейцы от куда больших "дикарей" отгребали регулярно"
Бывало и такое, а итог какой? Во всех перечисленных конфликтах дикари были цивилизованными странами покорены.
РИ НЕ смогла покорить чукчей военным путем, а японцам вовсе продула в одни ворота.

1. Не пойму при чем тут чукчи.

2. Япония изначально была европейцами признана ровней, иначе бы её не допустили до участия во время интервенции в Китай. Т.е. вовсе не дикари. Да и не было у дикарей такой армии и флота как у японцев.

3. Итог бывал всякий - эфиопы отбились от итальянцев, а афганцы и махдисты отбились от британцев. Но повторюсь - японцы не были и не воспринимались дикарями.

[veremeenko_alex]

Что касается кампании 1916-го года, то учитывая Брусиловский прорыв её нельзя занести РИА в полный пассив.

Брусиловский прорыв - бой за избушку лесника, все результаты прорывов были ликвидированы.

[black_skat]

Это не так.
Таких продвижений в несколько десятков км в позиционной фазе до 1918 года не было.
Я уже молчу о потерях, особенно австрийских.

[alan_a_skaz]

"Я уже молчу о потерях, особенно австрийских."

А потери, особенно австрийские, по каким источникам берете? По брехливому рапорту Рудне... ой, то есть Брусилова, или по еще более брехливым его пересказам в царских газетах?
См. https://alan-a-skaz.livejournal.com/46021.html

[black_skat]

Нет. По более достоверным источникам.
Другой вопрос что благоприятное соотношение потерь относится к июньскому наступлению (собственно прорыву Брусилова).
Это августо-сентябрьское наступление Алексеева принесло минимальные результаты при больших потерях (существенно больших чем у противника).

[alan_a_skaz]

4. Не полный пассив, да. ;-)
Но - из всех операций года была единственная успешная, и та не достигла своих стратегических целей, бесполезно угробив лучшие силы РИА в общем-то ни за что.
Все остальные - гораздо более типичное для РИА в ПМВ позорище.

[black_skat]

Вполне за что:
1) срыв первого и последнего австрийского наступления на итальянцев (Капоретто это уже германцы)
2) недопущение переброски германских сил на Западный фронт (не только с Восточного фронта, но и из Германии откуда большая часть сил ушла на восток а не на запад)
3) вступление в войну Румынии на стороне союзников

[alan_a_skaz]

"3) вступление в войну Румынии на стороне союзников"

Великое достижение, которое привело к разгрому сил Румынии и сил русской армии там же, а заодно подарило немцам ликвидацию уже назревшего у них острого топливного кризиса. ;-)))