Leave a comment

Comments 142

black_skat October 2 2022, 11:18:18 UTC
"oldadmiral 2022-10-02 14:05 (местное)
А у кого получилось? Реализовать свои планы относительно Китая? У Японии что ли ;))? Вышло ГОРАЗДО хуже."

У японцев. Они создали громадную систему выкачивания ресурсов из Маньчжурии на чем заработали бешенные деньги, они организовали сбыт товаров в Маньчжурии и Северном Китае обеспечив загрузку японской промышленности, они организовали промышленность Маньчжурии обеспечив приложение японскому капиталу.

Собственно это победа обеспечила японский рост более чем на 30 лет.

Reply

oldadmiral October 2 2022, 12:34:36 UTC
Это прям вот ОЧЕНЬ сильное преувеличение. Манчжурия не была какой то богатой провинцией, из которой можно качать деньги. Это малонаселенные задворки в свою очередь не шибко богатого Китая.

Получать реальную прибыль от колоний это само по себе нетривиальное дело, а уж из такой маленькой и бедной колонии втройне. Хорошо, если японцы хотя бы успели отбить вложенные средства.

Reply

alan_a_skaz October 2 2022, 12:39:29 UTC
Еще как успели.
Они и кредиты закрыть успели, и сильно обогнать РИ в таком недешевом деле, как развитие военно-морского флота, в т.ч. "дредноутной гонке" и создании всех прочих новых типов военных кораблей - причем царская Россия до создания линейных крейсеров, легких турбинных крейсеров и сверхдредноутов не то что с опозданием, вообще не дошла.

Reply

alan_a_skaz October 2 2022, 12:44:33 UTC
"Получать реальную прибыль от колоний это само по себе нетривиальное дело"

Да-да-да. ;-)))) Англичанам и французам это нетривиальное дело почему-то удавалось. Даже итальянцам удавалось, пока они с англичанами не поссорились.

Причем, пока речь идет о сравнении царской России с развитыми странами - тут начинаются сплошные плаки, что у европейцев были колонии, дающие несметные богатства, а у Расеи колоний не было, "этаничесна!"(С)Детсад.

А тут вдруг оказывается, что колонии - это жуткая обуза и расходы.))))
Ну конечно, виноград резко позеленел, когда его в проигранной войне у РИ отняли.

Reply


alan_a_skaz October 2 2022, 11:23:47 UTC
* из https://alan-a-skaz.livejournal.com/238227.html?thread=8127635#t8127635

>>>> Вы можете сомневаться в чем угодно, даже в реальном существовании Вселенной за пределами Вашего воображения, - но мне в свое время приходилось читать немало высказываний разных царских деятелей о перспективах создания "Желтороссии".
Понятно, что когда Япония выгнала царских неумех из территорий, ими отхваченных у японцев в 1895 году, виноград сразу резко позеленел. ;-))))
>>> В любом случае это были химеры. Китай так и не поделили. Так что Россия не только ничего не потеряла, но даже и избежала ненужных трат.
>> Вот и я говорю: виноград резко позеленел, а каким был вкусным, пока дурак думкой богател... ;-)
> А у кого получилось? Реализовать свои планы относительно Китая? У Японии что ли ;))? Вышло ГОРАЗДО хуже.Что - хуже? Япония из Китая 40 лет после своей победы в РЯВ в огромных количествах получала нужные ей ресурсы, и весьма на этом поднялась ( ... )

Reply

oldadmiral October 2 2022, 12:35:45 UTC
Япония из Китая 40 лет после своей победы в РЯВ в огромных количествах получала нужные ей ресурсы

Какие это?

Reply

alan_a_skaz October 2 2022, 12:47:34 UTC
Всякие. Продовольствие и сырьё, для начала.

Reply


oldadmiral October 2 2022, 12:31:14 UTC
Это уже последствия "слива" британцев в 1920-х и перехода Китая в американскую зону влияния.

Нет, это последствия нарушения Японией обязательств перед США, взятых на себя в качестве платы за посредничество США в мирных переговорах с Россией.

Reply

alan_a_skaz October 2 2022, 12:50:54 UTC
О каких обязательствах речь? В каких документах они зафиксированы? Какова была их значимость 40 лет спустя?
И вообще, обосновать Ваши такие заявления как-нибудь можете так, чтобы это не только для психиатров имело значение? ;-)

Reply

black_skat October 2 2022, 13:37:01 UTC
Они зафиксированы Соглашением Тафта-Кацура 1905 года.

Reply

alan_a_skaz October 2 2022, 17:49:08 UTC
читаем это соглашение ( ... )

Reply


Leave a comment

Up