Снова про темпы роста(ТМЪ) в РКМП и реальную историю РИ

[alan_a_skaz]

* продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/316769.html?thread=11967585#t11967585
"Лет за 50 догнали бы и остальные развитые страны, при таких темпах. А то и раньше"

Comments

[genby]

У травы, раз уж мы взяли ее для примера, отсутствует способность держать значительный собственный вес, соответствующий высоте хотя бы уровня кустов.

Бла бла бла , Россия трава, а трава не растет, а значит Россия не вырастет , как бамбук. Даже не знаешь, где возражать про траву и кусты.

[voencomuezd]

В Японии развитие сельского хозяйства тормозили латифундии дайме, которые сохранились аж до 1940-х. Их ликвидировали только американцы, которые любезно дали и кредиты на модернизацию аграрного сектора, чтобы пережить перестройку. СССР никто ничего давать не собирался.

История России тоже не тысячелетняя, строй менялся каждые пару веков.

[veremeenko_alex]

Япония - не пример, потому что ей дали доступ на богаты рынок США и накачивали кредитами.

А в Южной Корее к тому же коллективизацию провело само США, там до сих пор колхозы.

[black_skat]

До ВМВ тоже? Нет, у Японии все не так просто было.
Она и до открытия американских рынков была вполне серьезной и развитой страной.
Хотя выход на второе место действительно был связан с открытием американского рынка.

[genby]

А в Южной Корее к тому же коллективизацию провело само США, там до сих пор колхозы.

Ух ты. Колхозы даже в северной Корее разогнали

Япония - не пример, потому что ей дали доступ на богаты рынок США и накачивали кредитами.

Так кто мешал СССР получить доступ к американскому рынку и кредитам , кроме Сталина.

[caith_sith]

Ага. Европе США же деньги за просто та давали. Без всяких условий и требований. Не, когда человек становится антисоветчиком и монархистом, он добровольно записывается в идиоты.

[genby]

Ага. Европе США же деньги за просто та давали. Без всяких условий и требований.

Да давали. Без всяких условий и требований. Прикольно, да. Им нужен был рынок для своих товаров. Но Сталин не взял, в результате, русские стали нищими

[alan_a_skaz]

Русским вполне удавалось быть советскими, а советским - русскими.
При этом, советские русские победили германцев и японцев, сами обеспечили потребности своей страны в тракторах и прочей технике такого уровня, и первыми в мире по настоящему вышли в космос.
А царские русские были позорно биты японцами и германцами, даже уступающими численно, и сами делать для себя технику сложнее сохи и лаптя не умели. Даже сохи для РИ иногда в Англии закупались. Такая была великая держава РКМП.)))

[valera2000]

Вот только советские русские свою страну от развала не удержали. А их союзники перешли в стан врагов. Такой великой державой оказался СССР.

[alan_a_skaz]

От предательства и некоторые прочие державы погибали, иногда не менее великие.
Однако СССР за свою историю успел совершить многое такое, с чем все достижения РКМП сравниться не могут. А царская расея к концу своего существования была уже мало на что годным убожеством.

[valera2000]

Дело тут не только в предательстве. Советская система была непривлекательной с бытовой точки зрения и с экономической стороны.

Работа с союзниками была полностью провалена, они при первой возможности свергли свои социалистические правительства и присоединились к противной стороне.

Распад СССР также произошëл с молчаливого согласия его народов. Сказалось недовольство экономическим строем и стремление к политическим свободам. Русские по примеру других народов также не стали защищать целостность страны. По той причине, что страна не принадлежала им полностью. Их приучили к тому, что их историческая родина - это РСФСР, а остальное принадлежит другим народам, в жизнь которых они не должны вмешиваться. В итоге и не вмешались.

[alan_a_skaz]

Главная "непривлекательность" советской системы была в ее принципе социальной справедливости, - а "интеллектуальному большинству" свойственно считать лично себя лучше всех прочих, и достойными жить гораздо выше среднего уровня.
Советским людям показывали для сравнения жизнь привилегированных 2% населения РКМП и 5-20% населения самых развитых кап.стран - и понятно, что это сравнение было не в пользу 90% населения СССР. )))

Тем более что для этих избранных единичных процентов в число возможностей, очень желаемых для идиотов, и недоступных в СССР, была возможность на законном основании помыкать нижестоящими.

[elena00012]

Настало время офигительных историй. Нет, главный недостаток СССР был совсем не в этом.

[valera2000]

И в чëм же?

[elena00012]

Государство взялось обеспечивать все потребности своих граждан, от коробка спичек до жилья (чем государство вообще-то не должно заниматься), захватило практически абсолютную монополию в этой области и не тянуло обеспечивать даже потребности первого уровня по Маслоу.

[valera2000]

Так это и есть социализм. Отсюда вопрос, а нужен ли вообще этот социализм?