Еще к ВеликимЪ ПобедамЪ

Jul 04, 2023 12:18

* продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/277509.html
13. По странному вывиху того, что у хрустобулочников считается мозгами и логикой, при обсуждении боя у м.Сарыч регулярно выскакивает такой тезис: мол, перестрелка шла практически один на один между флагманами, "Евстафием" и " ( Read more... )

Флот, ликбез, без-ретуши, ВеликиеРусскиеПобедыЪ, ВМФ, ПМВ

Leave a comment

Comments 266

lj_frank_bot July 4 2023, 09:19:41 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, Корабли.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

alan_a_skaz July 4 2023, 09:25:57 UTC
+ИСТОРИЯ

Reply


black_skat July 4 2023, 09:56:48 UTC
13.1. Тут с вами сложно не согласится - один на один "Гебен" разобрался с "Евстафием". Чтобы воевать с ним на равных требовалась минимум пара броненосцев (а лучше тройка).

13.2. "Слава" не воевала с германскими дредноутами - они просто её расстреливали с безопасного для себя расстояния. Даже против германских броненосцев ей требовалось затапливать отсеки для увеличения угла возвышения орудий (у германских кораблей он был 30 градусов против 18 у русского корабля), а до дредноутов она не могла достать теоретически.

Reply


ext_1704101 July 4 2023, 11:52:29 UTC
Ален продолжает лгать, извращать факты и клеветать, баня тех кто способен поймать его за руку и стирая их комментарии. Поскольку безплатно писать такое количество дерьма невозможно, делает он это скорее всего на деньги КПРФ, т.е. русских налогоплательщиков ( ... )

Reply

alan_a_skaz July 4 2023, 12:00:15 UTC
Дебилушко, почитайте рапорт командира "Евстафия". Ссылочку на него я дал, если кто не умеет читать - попробуйте еще несколько раз, удачи Вам. ;-)

Он знает тему несравнимо лучше Вас, да и всех патридиотЪовЪ вместе взятых. И абсолютно не заинтересован преуменьшать свои заслуги и достоинства.

Продукт деятельности Ваших головных полужопий на сей раз даже не буду стирать - поскольку в нем есть на сей раз хоть что-то кроме бреда, матерщины и прочих оскорблений. Дальше погляжу, вдруг Вы становитесь похожи на человека. ;-)

Reply

ext_1704101 July 4 2023, 12:13:20 UTC
Не занимайтесь словоблудием. Я указал факты. Вы, не опровергая их ни в чём, стали мне составлять список чтения.
Описанные там повреждения Евстафия, хотя названы "довольно серьёзными", серьёзными не являются. Они не привели ни к затоплениям, ни к выходу из строя важных механизмов и артиллерии главного калибра.
Другое дело, что заделывать пробитые и смещённые с креплений бронеплиты тоже не так просто, и 2 недели нормальных срок для таких работ. Но это именно несущественные повреждения.
Вот когда В ночь на 9 декабря отряд минных заградителей выставил напротив пролива 585 мин. На двух из них 13 декабря, возвращаясь в Босфор, подорвался «Гебен», приняв до 2000 т воды. Выход из строя линейного крейсера стал одной из главных причин отказа германо-турецкого руководства от перевозки войск в Трапезунд. - это уже серьёзные повреждения. И чтобы устранить их немцы строили кессон и возились долго.

А потом был бой у Босфора, в котором русские добились ЕМНИС 3 попаданий в Гебен, а Гебен несмотря на свои навороченные СУА ни одного.

Reply

alan_a_skaz July 4 2023, 12:43:54 UTC
Во время боя у Босфора немцы вели себя так же, как РусскиеЪ в Корейском проливе. Т.е.: увидев, что противник имеет превосходство сил, отступали, не особо сопротивляясь.

В Корейском проливе это привело к тому, что почти все потери и все серьезные повреждения японцы получили от огня одного только "Рюрика".
Поскольку "Рюрик" удрать уже не мог, и был вынужден драться всерьёз.

Его гораздо более современные как-бы-товарищи, обладая гораздо более современными и мощными орудиями, драпали без серьёзных стараний воевать - и оказались побиты практически безответно.
Их потери и повреждения оказались несравненно серьезнее, чем у "Гебена" в Босфоре. Ремонта хватило не на 2 недели, а на неск. месяцев.

А собраться с духом для продолжения настоящих боевых выходов остатки ВОК, после разгрома в Корейском проливе, не смогли уже до конца войны.

В ПМВ "Гебен" на Черном море изрядно пережил ЧФ. Это для сравнения. ;-)))

Reply


Потери это инвестиции, а победа считается по отдаче. nation_ratio July 4 2023, 18:24:38 UTC
Сравнивать расходы имеет смысл только с учетом отдачи на вложенный в дело капитал. Рассмотрим известный нейтральный пример - Ютландское сражение. Казалось бы, победа Кригсмарине "по очкам": потери англичан больше и в людях и в тоннаже, а морское "поле битвы" - вещь в себе. Но последующие события показывают, что это чистая британская победа: германский флот вернулся на базу, где и остался запертым до конца войны, не имея возможности повлиять на ее ход.
Возвращаясь к "Гебену", можно заметить, что вопрос с его операциями на Черном море был решен бесконтактно. Перехват превосходящими силами ЧФ морского маршрута поставок угля из Зонгулдака в Константинополь привел к тому, что в 17 году "Гебен" в море вообще не выходил. Таким образом, на этот период ЧФ действительно добился полного господства на Черном море, несмотря на то, что после подрыва на минах в конце 14 флагман противника никаких повреждений от действий ЧФ вообще не имел.

Reply


Leave a comment

Up