Нижние зоны Земли как опора высоких проявлений духа человеческого. Часть-2
На материале переписки Ирины и Виталия продолжаем углублять и разворачивать темы, поднятные в первой части и комментариях к ней. Во второй части явно обозначается проблематика передачи духовного знания и встречающие на этом пути сложности. А также идея творческого союза учителя и ученика, и роль такого сотрудничества в деле развития знания.
Виталий:
здрасьте.
да я прочитал на форуме ваши заявления, где вы еще видео выложили, там явно бред какойто, меня он более всего и вдохновил статью написать, вернее последней каплей стал.
письмо ваше алексею тоже прочел, там я и понял что вы не совсем конченный человек и что с вами можно еще поговорить, может быть и помочь чем-то смогу.
например вот такое ваше заявление:
Поскольку Вы пишете в своей статье о Лобанове и о Знаковой медитации с восторгом и несомненно являетесь фанатом этого дела, мой рассказ для Вас, конечно же, звучит полным диссонансом.
говорит о том что вы совсем не читали мою статью, или просто опознали знакомые буквы без вникания в смысл.
да статья в целом имела целью выразить позитив который я извлек из своей встречи на пути с Лобановым и я это сделал конструктивно, а не как вы слили бред не понятно кому и для чего. но в статье я вполне обозначил тему о несогласии с этим путем и описал свой уход, но не стал заострять внимание на обратной стороне медали, ибо статья была посвещена другому. но тем не менее я дал возможность для дискуссии по обратной стороне этой медали. смысла нет говорить в открытую о том что может понять только посвещенный, а для непосвещенного это будет только повод для разведения чернушного бреда. вот такого повода я давать не хотел.
советую еще очень внимательно прочитать моих два поста в этом журнале относительно ЗМ.
теперь давайте перейдем к вашим проблемам.
во первых, я очень хорошо знавал Гофмана у нас с первой встречи была взаимная симпатия и мы очень близко и доверительно общались, он мне даже кое какие шедевры из своей музыкальной коллекции подарил. с евгеничем я вообще был как родня я у него дома жил по его инициативе и видел его быт его отношения с родственниками с женой с людьми. он впринципе от меня ничего не скрывал и был абсолютно открыт до того момента пока я окончательно не решил завязать с преподаванием ЗМ в Томске.
как только я ему об этом сказал между нами встала непроницаемая стена и после этого он наглухо прервал со мной общение, хотя всегда подчеркивал свой интерес к взаимодействию различных духовных путей. а к тому времени я уже был долгое время в йоге и всю его систему со всеми ее уровнями я практически мгновенно освоил и достиг тогоже операционного уровня что и он и получил от него письменное и устное подтверждение. мне было очень важно пройти весь путь чтобы сделать правильные выводы. если я чтото прохожу то прохожу полностью а не как некоторые - заглянув пару раз делают выводы и заключения с чувством что они это прошли.
я активно с ним делился своим видиньем и своими наработками, но после моего ухода его абсолютно ничего не интересовало из моих наблюдений и пониманий. он просто поставил на мне жирный крест запретив всем своим ученикам даже думать о бо мне, сказав что у меня подключения. хотя ранее он никогда так панически не боялся людей с подключениями.
но это маленькое отступление.
чтобы както завязать беседу мне важно знать и я хотелбы чтобы вы мне ответили на некоторые вопросы.
во первых, зачем вы вообще пришли к лобанову, как это произошло и точное время когда вы пришли и сколько вы прозанимались с ним.
далее, очень важно знать почему вы решили заниматься индивидуально, разве вам не хватало коллективных занятий?
были ли вы на занятиях у максина?
какими вы видили отношения между Максиным и Лобановым? и насколько лобанов в духовном плане зависил от максина?
потом вы описываете как Гофман вам поставил подключку. интересно как вел при этом себя лобанов, на сколько помню он всегда отрицательно относился к таким вещам, но помню что отношения между Лобановым и Гофманом были очень уважительнымми и скорее Гофман смотрел в рот евгеничу нежели лобанов как то зависел от Гофмана. я вообщето очень наблюдательный человек и вижу вещи насквозь, но не всегда считаю нужным заглядывать во все и вся.
кстати если у вас такая тесная связь с Гофманом, то передайте ему от меня привет, он очень хорошо меня знает и сообщите ему что я решил вам помочь. и потом отпишите мне его реакцию на ваше заявление.
ну вот пока так, и жду от вас подробных ответов по данным вопросам. мне важно увидеть картину вцелом, чтобы как то действовать и делать надлежащие выводы. ну а после построения общей картины можно будет и обсудить те вещи которые вы хотите обсудить.
но только мне нужен реальный конструктив а не бред расщепленного сознания.
Ирина:
Ну, Виталий, вот так сразу и бред. Вы говорите я в ваши статьи не вникла - ну , а вы-то вникли в то, о чем я пишу? Или вам и не надо вникать?
Отвечаю на ваши вопросы:
- во первых зачем вы вообще пришли к лобанову, как это произошло и точное время когда вы пришли и сколько вы прозанимались с ним.
Я об этом рассказываю в подробностях на сайте. Лобанов был приглашен преподавать медитацию в Оккультный Колледж, где я начала заниматься в 1991 году (могу на год и ошибиться, но это было в самом начале перестройки). Как это произошло и что было на самом первом занятии - прочитайте. Зачем я занималась у Лобанова? Потому что меня интересовали духовные практики. Я и раньше занималась, самостоятельно. Йогой. И примерно через три месяца после начала занятий йогой у меня был подъем Кундалини, судя по симптомам. Но я не знала тогда, что же это со мной произошло, и спросить в то время было не у кого, и литературы соответствующей не было. Я об этом тоже писала на сайте. Лобанов говорил о том, что никакие психические способности он не развивает, - и это меня вполне устраивало, так как нет у меня доверия к тем, кто имеет сиддхи. А любопытство есть, - вот на нем я и погорела. Потому что во все глаза смотрела на ясновидца и телепата Гофмана, - что же, я должна была делать вид, что всё это ништяк? При этом высокодуховной персоной я его не считала, - и он знал об этом. Да, он Гуру. Но я бы подальше держалась от таких гуру, если б была более опытной и хоть что-то понимала.
Колледж просуществовал один год. Но занятия в группе Лобанова продолжались. Примерно через полгода он пригласил меня на индивидуальные медитации.
- далее, очень важно знать почему вы решили заниматься индивидуально, разве вам не хватало коллективных занятий?
Всё описано на сайте, но вы не читали.
Повторю специально для вас:
Я ничего не решала, Лобанов сам пригласил меня на какие-то индивидуальные медитации, и я стала на них ходить, потому что отношение к нему у меня было в точности, как у вас. Если я и не называла его гением и аристократом духа, то была близка к тому, чтобы его так называть. Я воспринимала его также, как вы.
- были ли вы на занятиях у максина?
Нет. К тому времени у меня уже был Канал, и мне было внушено, что я не должна больше посещать занятия. Почему - мне не объяснили, но теперь я понимаю почему. Чтобы я не контактировала с членами Клуба, не рассказывала о том, что со мной происходит.
- какими вы видили отношения между Максиным и Лобановым? и насколько лобанов в духовном плане зависил от максина?
Могу только сказать, что Лобанов всегда отзывался о Максине восторженно.
- потом вы описываете как Гофман вам поставил подключку. интересно как вел при этом себя лобанов, на сколько помню он всегда отрицательно относился к таким вещам, но помню что отношения между Лобановым и Гофманом были очень уважительнымми и скорее Гофман смотрел в рот евгеничю нежели лобанов как то зависел от Гофмана.
А вот я заметила совсем другое. Когда я стала ходить на индивидуальные медитации, мне сразу стало ясно, что Гофман - птица гораздо более высокого полета - не в духовном плане, но в плане психических способностей. Лобанов же производил впечатление марионетки. Он даже медитацию начинал только по указке Гофмана. Ну, а когда со мной проводили этот особый сеанс, Лобанов вообще молчал. Говорил только Гофман, а Лобанов лишь изредка поддакивал ему. Гофман также сказал на этом сеансе, что ЮЕ - тоже у него на Канале, как буду и я через какое-то время. НО! В Клубе и на людях - их роли менялись, и, как вы говорите, Гофман "смотрел в рот Евгеничу".
- я вообщето очень наблюдательный человек и вижу вещи насквозь, но не всегда считаю нужным заглядывать во все и вся. кстати если у вас такая тесная связь с Гофманом, то передайте ему от меня привет, он очень хорошо меня знает и сообщите ему что я решил вам помочь. и потом отпишите мне его реакцию на ваше заявление.
Помочь вы мне не сможете. Реакция Гофмана была такая: он усмехнулся и сказал, что зря я пишу вам, толку не будет, и тон вашего письма ему тоже не понравился. Он сказал, что будет хамоватость с вашей стороны и даже эдакое беспардонное улюлюканье в мою сторону. Но я пишу вам и отвечаю на ваши вопросы - просто в силу своей порядочности и воспитанности - надо ответить на заданные вопросы, - и потому, что я всегда надеюсь найти в любом человеке те же самые качества, какие присущи мне (есть такая дурацкая привычка), - а еще мне очень важно общение с теми, кто занимался у Лобанова (как бы они ко мне ни относились), потому что слишком необычно сложились мои обстоятельства после установки этого Канала, и любая дополнительная информация для меня представляет большую ценность.
Вот, в свете всего сказанного постарайтесь переосмыслить то, о чем я написала на сайте. Почему отношения Гофмана с Лобановым были совсем другими на людях? И почему их роли менялись при отсутствии посторонних? Доминирование Гофмана не вызывало никаких сомнений. ЮЕ был совсем бессловесным и выполнял подчиненную роль.
В Клубе же всё выглядело совсем не так. Никакого лидерства в отношении Лобанова у Гофмана и в помине не было.
Вы называете то, о чем я пишу на сайте, "сливанием бреда" "непонятно для кого". А вам понравилось бы, если б кто-то так высказался про ваше описание вашей собственной жизни?
И потом, как вы полагаете, я все это просто выдумала, чтобы очернить Гофмана и Лобанова? Это художественный вымысел, по-вашему? Я описываю то, что со мной произошло и пытаюсь с этим разобраться. Вы называете такие явления "подключкой". Тогда объясните мне, пожалуйста, почему Лобанов, если он такой честный и благородный, позволил Гофману сделать эту подключку, сам участвовал в установке (раз он присутствовал и молчаливо соглашался), НИЧЕГО мне не объяснил - зачем и почему и что это вообще за подключка, - и при этом САМ меня на эту подключку пригласил. А также почему он отказывается со мной всё это обсуждать, - я же ничего не понимаю, что происходит, для чего всё это! И почему Гофман говорил, что у него и к ЮЕ такая же подключка ?
Почему за разглашение меня наказывают такими болями? Я сейчас пишу урывками, потому что бегаю по комнате, не знаю, куда деваться от этой боли. А знаете, что было, когда я только начала публикации в Интернете? Не только ужасные боли, Гофман мне еще и рвоту устраивал по несколько раз в день. И эти непрерывные боли, тошнота продолжались шесть недель! С выходными по четвергам, - что никак не вписывается в симптомы каких бы то ни было болезней. Вы думаете, я преувеличиваю? Или вру? Я ни одного слова от себя не добавила. Впрочем, доказать ничего невозможно, - и именно поэтому Гофман действует так нагло и безнаказанно. А уж почему ЮЕ при этом помалкивает и какие-такие у них дела и совместные предприятия, я могу только догадываться.
Я понимаю, что у вас совсем другие впечатления от Гофмана и Лобанова, - и у меня они были совершенно другими, такими же, как у вас. Однако, что произошло, то произошло, и я не могу воспринимать их так, как раньше. То, что было сделано со мной, - это настолько не соответствует тому имиджу, который складывается у всех о Гофмане и Лобанове, и который был и у меня, что вынуждает меня называть их совсем другими словами, и об аристократах духа тут и речи нет. Вы же еще всего-то и не знаете, я рассказала только о первых двух годах из двадцати двух.
А самое главное, все случившееся происходило и происходит ПРОТИВ МОЕЙ ВОЛИ. Я не давала согласия на установку Канала, я даже не знала, что это такое. Но был применен гипноз или транс - я не знаю, что именно, - и меня просто обработали и оболванили в этом состоянии. Я была достаточно наивна, проста, и помыслить не могла, что будет какой-то подвох. Полностью доверяла ЮЕ. Так что же он так сигает теперь в сторону от меня, замечательный идеальный во всех отношениях Юрий Евгеньевич!! когда я кричу ему, что ничего не понимаю, зачем всё это, что Гофман устраивает самые настоящие изощренные пытки на Канале!! Я не собираюсь молчать и раболепно соглашаться всё это терпеть - я НЕ ДАВАЛА СВОЕГО СОГЛАСИЯ и НЕ ПОНИМАЛА, что происходит, когда был поставлен этот Канал.
Виталий:
благодарю за искренность.
извиняюсь если что не так, но я просто не в курсе сайта, я читал какойто форум на который ссылку дала одна из читательниц Лешиного журнала и там был просто бред на страницу. может в контексте чего-то он и был осмысленным текстом но на данном листе это просто выглядело сливом поноса.
поэтому еще раз извиняюсь и прошу тогда прямую ссылку на ваш сайт где вы все описываете для дальнейшего ознакомления чтобы вам более не повторятся. возможно что чтонибудь я буду переспрашивать, но это чтобы уточнить на данный момент.
и еще тут вот такой момент:
Реакция Гофмана была такая: он усмехнулся и сказал, что зря я пишу вам, толку не будет, и тон вашего письма ему тоже не понравился. Он сказал, что будет хамоватость с вашей стороны и даже эдакое беспардонное улюлюканье в мою сторону.
тут похоже вы не дописали фразу, что он будет.... и беспардонное улюлюкание. а что он будет?
я не собираюсь ему на тонком плане чтото откручивать, я собираюсь просто помочь вам разобраться и сам тоже разобраться в некоторых моментах которые я вам возможно позже озвучу, хотя озвучивать начал.
Ирина:
Виталий,
Этот сайт (как я его называю) находится по адресу: http://abuseintelepathychannel.freeforums.org. И он выглядит, как форум, потому что так получилось, я начала его после закрытия форума StevePavlina.com. То есть сайт сделан плохо. Там несколько подразделов. Когда откроете, надо нажать Board index, появится список тем. Читайте тему Телепатический Канал, в такой последовательности: Начало, Установка Канала, События на Канале - это последний подраздел с моим жизнеописанием, он не закончен, я прекратила публикации в конце мая. Остальные темы и подразделы тоже связаны так или иначе с тем, что со мной произошло, но некоторые из них вообще не разработаны. А про "инопланетян" - это так, просто мое мнение, которое я стараюсь обосновать.
Так что вы правы в том, что ничего не понятно из моей писанины. Я просто использовала этот сайт/форум для того, чтобы подстраховаться и сохранить тексты, так как Гофман неоднократно дёргал мою руку, я нажимала не на ту кнопку и стирала всё напечатанное. Как он это далал? Не знаю, как он делает такой дистанционный телекинез, он большой умелец по этой части. Вообщем, сайт плохо пригоден для чтения посетителями форума, надо бы его переделать, но времени нет.
Гофман имел в виду, что не будет толку от нашего с вами общения, - я просто описала его реакцию, а он, конечно же, заинтересован, чтобы общение не состоялось или не получилось искренним.
Я вам очень благодарна, что вы хотите разобраться и помочь - я вас очень благодарю и ценю ваш настрой и намерение. Сама я уже мозги сломала, но так и не поняла, как соединить то представление об этих ребятах, которое возникает при знакомстве и общении с ними, - и то, что видишь, когда они у себя в офисе в УНИХИМе меняются ролями, - и уж тем более, когда начинается контакт на Канале.
Я рассказываю о своем опыте с позиции "на Канале", - таким мне видится всё, что произошло, из сегодняшнего далека, через 22 года. В то время, 22 года назад, восприятие было совершенно другим, я вообще ничего не могла понять, - а сейчас у меня, по крайней мере, возникли кое-какие догадки. Я считаю, что Гофман и Лобанов, в общем и целом, - замечательные люди, оба, как же иначе. Но на Канале Гофман позволяет себе всё то, чего никогда не позволил бы себе в реальной жизни, и порой он переходит все границы. Эта моя писанина - в знак протеста против того, что со мной делают, ну, а кроме того, я пытаюсь предостеречь тех, кто рвётся в эзотерику, как в своё время это делала я, - ничего не смысля и не понимая, не зная об опасности попасть в очень отвратительную сеть, - чтобы люди задумались, а надо ли им это. Ведь даже такие чрезвычайно положительные во всех отношениях Гофман и Лобанов оказались совсем не теми, за кого их абсолютное большинство принимает, - что уж говорить о всякой шушере, подвизавшейся на магии, всяких космоэнергетах и т.п. - деструктивные культы - вот всё, что они способны создать, и таких примеров пруд пруди. Даже Гофман и Лобанов смогли создать только нечто вроде деструктивного культа, при котором происходят манипуляции с целью самоутверждения - в качестве высокодуховных личностей. Вы правильно назвали их аристократами духа - такими они действительно являются (в какой-то степени) в реальной жизни (если не считать трусливого убегания в сторону, когда я умоляю их прекратить пытки). Но, как выяснилось, на Канале они ведут себя иначе - тут я в большей степени имею в виду Гофмана, так как с Лобановым на Канале я могла общаться только через Гофмана.
Мне было бы очень, очень интересно обсудить с вами все перипетии. Хотя вы и не общались с ними в этой иной их ипостаси, но чувствуется, что у вас остались какие-то неразрешенные вопросы, где-то недоумение и недопонимание. Вот, в частности, такой момент: вы говорите, что Лобанов поставил на вас крест, когда вы отошли от Знаков в сторону йоги, если я правильно поняла. Когда я посещала группу, я заметила, что он очень резко негативно относится к любым иным мнениям по поводу медитаций, и выпроваживает тех, кто пытается что-то осмыслить и высказывает свои сомнения. Но вместо того, чтобы критически посмотреть на такой подход к инакомыслию и спросить, а почему он так себя ведет, - я не могла найти в себе никакого сопротивления этой его установке. Вот здесь и начинается воздействие и манипулирование, которые были очень явными, но мало заметными для тех, кто уже, как я, был обработан. Или его потворствование всяким глупостям, которых я высказала немало, - он же не пресекал их, потому что я была законченной фанаткой, - и здесь тоже манипулирование. Как можно было этого не заметить и не задать себе вопрос: почему? И кто в таком случае он? Потому и не заметила, что сознание было обработано и вместо свободы создавалась ЗАВИСИМОСТЬ - вот что они создают, как и в любом деструктивном культе. А ведь люди и не подозревают, куда заводят эти культы, и не понимают, что нельзя полагаться на тех, кто заинтересован в создании таких сект. То есть эти люди, Гофман и Лобанов, сами себя много раз дискредитировали, но никто ничего не заметил, - благодаря методу, который применялся, - энергетическому воздействию. Все просто блаженствовали от него, и не знали, что лежит в основе, и что за этим последует.
Виталий:
ну вот смотрите, ваш голос уже намного спокойней и фразы осмысленней и вообще контакт налаживается.
и главное ваш всемогущий и мистический Гофман ничего с этим поделать не может.
на его бестыжих глазах происходит искренний кантакт, по поводу которого он пророчествовал что все это бесполезно, а польза уже есть)))).
идем дальше, на перекор воле великого Гофмана!
вообще, я первый раз встретился с евгеничем в 1998. он к нам в Томск приехал, а потом он меня пригласил к себе у них как раз было празднование 7-летие клуба. там я у них выступил и неплохо засветился. с того момента ко мне Гофман подошел и мы оч тепло общались. и мой Гофман на вашего совсем не похож. давайте вашего Гофмана разок проверим, если он еще совсем не убежал. спросите у него какойнибудь факт связанный со мной который мы с ним совместно знаем. если он ченить толковое скажет, то это он а если нет, то тогда ставим жирный вопрос, тот ли это Гофман или просто подстава на тонком плане.
Ирина:
Да что вы, Виталий, почему вы думаете, что он ответит, и почему вы думаете, что если не ответит, то это подстава на тонком плане?
Что же, Гофман с Лобановым, когда я видела их в офисе поменявшими свои роли, тоже подставами были? И Лобанов, который на занятиях против подключек, а в офисе - участвует в установке подключки, - тоже подстава? И когда звонила ему по телефону, умоляя поговорить о происшедшй подключке Гофмана, а он говорил, что никаких встреч в УНИХИМе н е б ы л о!!! - это тоже подстава?!! А сейчас звоню, кричу про боли, пытки, а он просто трубку бросает - опять подстава?!! Да, я, как вы, тоже никогда не могла бы представить, что ЮЕ может себя так вести! Что Гофман - такой злобный монстр, способный экстрасенсорно делать боли, чтобы отомстить! Понимаете? Экстрасенсы могут снимать боли - и он тоже может, разумеется, - но он может их и ставить! И почему вы называете его мистическим? Только потому, что у вас о нем другое мнение и вы мне поверить не можете, что он способен на такое? Но я же рассказываю о том, что действительно было и о том, что сейчас происходит! Ваш способ проверки не годится, потому как Гофман не будет ничего подсказывало и подтверждать. Нет у него резона убеждать вас, что это он, чтобы вы слушали меня о тех сторонах его личности, о которых ему совсем не надо вас оповещать.
Другой способ надо придумать, если уж вы мне не верите и хотите проверить. Например, спросите у ЮЕ, позвоните ему и поинтересуйтесь, почему он разным бывает и способен так обращаться с человеком, который нуждается в помощи. Разве так поступил бы тот ЮЕ, который там, в клубе? Вы что, думаете, я действительно сумасшедшая, что можно от меня отмахнуться и трубку бросить? Так скажите ЮЕ, что врач-психиатр утверждает, что я нормальная и что мою проблему (кодирование - так, по-видимому называют психиатры такую подключку) может решить только тот, кто ее создал, - такими были ее слова! (На сайте о мнении врача-психиатра я тоже писала). А если он будет говорить, что в офисе встреч не было - вот тут можно и проверку устроить. Я же знаю, где был офис, как расположен, что внутри кабинета стояло из мебели, сколько окон и т.п. Знаю также, какие кабинеты рядом. И спросите ЮЕ, а почему ему нужно, чтобы все думали, будто я вру про встречи в офисе? И кто же из нас тогда врёт - он или я - раз я знаю, что находилось внутри офиса? И если он врет, то почему? И как сопоставить это его вранье с его блистательным имиджем честнейшего прекраснейшего и благороднейшего человека? Как же может такой человек в ответ на мольбу о помощи бросать трубку? Как он может при этом оболгать того, кто умоляет его о помощи и говорить, что я психбольная - за это сейчас даже в России уголовная ответственность, если кого публично называют сумасшедшим без подтверждения диагноза психиатром.
Да в конце концов, были свидетели наших встреч в офисе! А он говорит таких встреч не было! Вам хотя бы этих эпизодов не достаточно, чтобы задуматься, а всё ли вы знаете о ЮЕ, о его истинном облике, - а не о том, какой он вам и всем демонстрирует, когда вы ему нужны, чтоб пропихивать его идеи и развивать для него эту его секту?
Виталий:
прежде всего я не думаю что вы психбольная, вывод о том что вы вполне нормальный человек я сделал по вашему первому письму алексею. но то что вы пстрадавший психически и стали жертвой воздействий - это факт. отсюда и проистекает ваш неадекват. но еслибы вы были изначально адекватным человеком, то и под такую раздачу выбы не попали.
даже то что вы говорите что вы занимались йогой и подняли кундалини - это неадекватный бред. йог поднявший кундалини по своему статусу намного превосходит любого экстрасенса, потому как экстрасенс по статусу просто голодный дух и все его психические потуги против силы йога - это не более чем укус комара. а вас так легко развели. а на что развели? вот с этого все и начинается.
проверка Гофмана предложенная мной вполне адекватна, потому как если это тот Гофман с которым я общался, то ему не составит никакого труда продолжить свое общение через вас с тойже неподдельной радостью с которой он общался со мной, ну а если нет, то тогда просто другой разговор будет.
я абсолютно не против той мысли что ЮЕ оч осторожный и вполне трусоватый человек, возможно что двойственный и не честный изза страха. да я с этим сталкивался, но только по крупняку. в миру он аристократ. его качества я вполне проверил и у меня относительно его качеств нет сомнений и тоже есть доказательства. но все это является его человеческими недостатками и слабостями, ибо он не является йогом и таковым себя никогда не позиционировал, покрайней мере в отличии от вас. и его осторожность его всегда спасала. в 1998 году я с ним встретился именно как с представителем высокой духовной линии и носителем этого знания. и как носитель знания он был полон совершенств относительно передачи этого знания. и его человеческие недостатки в тот период не накладывали отпечатка на непосредственную передачу. я знаю много плохих людей обладающих какимлибо знанием и могущих его передать, но я вполне отделяю переданное знание от человеческих недостатков.
я вполне допускаю что Гофман мог быть протеже лобанова и в какойто мере его менеджером, потому как сам ЮЕ не является пробивным человеком и у него небыло импульса засветится и быть какимто лидером. и может благодаря усилиям Гофмана мы и имели возможность причастица знаний переданных ЮЕ. для меня важна не личность ЮЕ, а то знание которое он мне передал. и да, была очень важна личность, потому как я ему очень благодарен, он был очень честен чист и открыт при передаче знания. все свои слабости он проявил только тогда когда мое поведение гипотетически могло угрожать его детищу, тогда он закрылся и все наши родственно-теплые отношения мгновенно испарились и я стал для него просто никто, и более того ужасным бесом с горой страшных подключек.
допускаемое мной их некоректное поведение утяжеляет прежде всего их карму, но это никак не повлияло на передачу знания, в самой передаче он был безупречен. именно эти моменты я осветил в статье, но статья не была посвещена его слабостям и в целом вреду человеческих слабостей.
дело в том что на данный период (прошлый век и начало этого) в нашей стране окромя ЮЕ и максина никого не было ктобы нес действительно чистое духовное познание. у нас в стране имело место перерождение многих сильных йогов из индии и китая, но попадая в условия нашей страны эти люди не справлялись и быстро деградировали. в такой огромной стране не выживал ни один йог.
а о передаче духовного знания и мечтать не приходилось. и вот эти два титана этот непосильный груз взвалили на себя и справились. да были издержки, и да оба не идеальные люди и имели минимум недостатков, но факт что с задачей справились.
вы как жертва всех этих трудов оценить не можете, так как все это время были заняты своим одержанием, а за это время ЮЕ успел развить систему передачи знания и все инструменты передал хотябы мне. не говоря о том что была проведена куча медитаций духовного порядка.
пусть инициатором всего этого движения явился Гофман, но еслибы не он, то тогда и всего этого праздника не состоялось.
вы вот палец о палец не ударили на благо человечества, а поливать этих гениев - так впереди планеты всей.
сами же подставились и развелись, возомнив себя йогом с поднятой кундалини и получили вполне по заслугам.
вы даже совсем не вкурсе этой этики.
я например будучи преподавателем йоги постоянно вынужден отстаивать свой статус в битве с экстрасенсами любого ранга. они прежде чем прийти заниматься проверяют учителя ударом на поражение. это у них такая этика. и я вынужден утирать им нос, хотя мне это совсем ненравится и как правило из них ученики никудышние.
и я вполне вам верю и вашему рассказу про офис и поведение этих двух человек.
но я допускаю что Гофман пользуя вас как человеческий материал, ибо статус ему позволяет (он чистокровный еврей и имеет прямой канал с самыми нижними зонами земли ибо евреи являются коренной рассой) мог сам не справится с управлением и возможно что на тонком плане ктото подмешался еще под шумок таксказать. вот для этого я и делаю проверку. ибо Гофман как человек вполне благороден, а подмешавшиеся духи они просто оторванные.
и ваше вопиющее: и как такой человек в ответ на мольбу о помощи мог бросать трубку. ну очень просто, ведь он бессилен в этом и беспомощен. он не психиатр и не экстрасенс, он просто ангажированная личность с определенной миссией. у него нет таких инструментов чтобы помочь вам, вот он и бросает трубку.
и я не ушел от него в йогу. я к нему пришел уже будучи йогом и имел раскрытыми все душевные центры был вполне способным снимать себе и другим подключки и при встрече первой у меня раскрылись сразуже и все духовные центры и то что это произошло именнов его присутствии это очень важно. ибо по всему союзу небыло и нет таких людей ктобы мог осуществить духовную передачу. никаких каналов от него небыло и желание както воздействовать темболее. да и впринципе на меня как на йога уже прошедшего все битвы с экстрасенсами невозможно было воздействовать. а вот я со своей стороны изрядно пыжился чтобы установить тесную связь именно на тонком плане, чтобы скопировать весь тонкий инструментарий каким обладал ЮЕ. мне было важно уметь все то что он умеет, ибо у меня в томске была группа людей которые хотели этим заниматься. меня потрясло с какой легкостью он снимает подключки и этому тоже чуть позднее я у него научился. когда я приехал к нему во второй раз в 1999 на открытые семинары, то приехали со мной и мои ребята и за год я их подтянул почти до уровня его клуба, который уже просуществовал 7 лет. и мои ребята участвовали на общих занятиях. а мне ЮЕ доверил свою новую группу из тюмени и сказал что с вами проведет первое занятие человек который может все тоже что и я. и мое первое занятие тюменцы запомнили на долго. потому как после занятия евгенича им показались более серыми.
доверие евгенича ко мне было полным и он очень был заинтересован во мне как в человеке способном самостоятельно воспользоваться его наработками, ибо в его клубе за 7 лет таких не появлялось. чтобы максимально быстро освоить его знания мне пришлось свои личные тренировки в йоге и Тантре прекратить, потому как энергетика была не очень совместима. но опятьтаки евгенич очень ценил мои прошлые наработке в смежной духовной культуре и ему были очень важны мои критические оценки и взгляд со стороны. у нас было с ним именно полноценное сотрудничество. я скорее ему помогал развить понимание того что он делает и что он принес на землю. ибо он сам во многом сомневался. и даже когда мои критические оценки совсем угрожали самому существованию его детища он всеравно был открыт и толерантен до самого момента моего ухода с поста ведущего в томском центре. всем своим ученикам я сказал что в данном направлении я работать более не могу ибо вижу что это не есть тот путь который я могу разделять, но я сказал им что ЮЕ несомненный авторитет а я еще не достиг тех высот с которых бы я мог когото заверить о моей состоятельности на пути, поэтому я всех отправил к евгеничу. когда они его пригласили в Томск в очередной раз в 2000 г. я пришел чтобы просто пообщатся с евгеничем. внутренне я понимал что ему это не нужно, но чисто из соображений человеческой этики я считал что явиться необходимо. я вполне мог поддержать беседу о развитии его пути и своих познаниях в этом направлении ибо у меня были очень важные наработки и критические замечания.
но когда он меня увидил он буквально сьежился, как будто к нему подползла гадюка и все это время пока я пытался с ним общатся открыто и непринужденно он был в огромном напряжении и похоже очень ждал когда я уйду.
меня очень подивило само это напряжение, кабудто ктото еще поддавливал со стороны.
я понимал что наш с ним союз мог быть очень значительным в развитии его знания и его пути, ибо я имел знание традиционных земных путей и вполне был способен ассимилировать его запредельное знание. и вот тут у меня закралось подозрение о давлении и руководстве со стороны. потому как при дальнейших попытках взаимодействовать ЮЕ уходил в глухую защиту ибо испытывал сильное энергетическое воздействие. конечно оно было не без почвы. ибо всетаки евгенич боялся потерять свое детище - уральский клуб, и я согласен что это очень важный мотив, дело в том что в его клубе все люди очень прониклись ко мне и очень доверяли и тоже видели огромное плодотворное будущее в нашем союзе. но вот союз не состоялся в виду его страхов и чьейто помощи со стороны.
но еще раз хочу обратить ваше внимание на то что это не дескредетирует его как посла от высших духовных сфер, ибо то что он передал мне было эксклюзивом планетарного масштаба. я вполне отвечаю за эти слова, потому как свои предыдущие посвящения я получал от махааватара бабаджи и шри чинмоя. и мне было с чем сравнивать и я давал этому вполне адекватную оценку. и в сравнении со всеми великими йогами евгенич произвел действие очень высокого уровня планетарного масштаба, совсем не будучи йогом.
и да, до 1998 года высшие цивилизации курировали его передачу и я практически целиком находился в этой сфере. и когда я ушол я просто возобновил свои занятия в йоге в прежнем ключе но уже будучи обогащен бесценным опытом и знанием переданным мне ЮЕ, а чем щас занимается ЮЕ и в каком направлении он идет - это его выбор. свою помощь я ему предлагал когда был в силе помочь ему, но он отказался и я вполне уважаю его выбор.
как кстати щас там ваш Гофман поживает? все в том же ключе куролесит? или фон немного сменился? как по вашим наблюдениям сейчас он оценивает наш контакт?
и да, я бы очень хотел чтобы мои повествования о слабостях евгенича и о том кто такой Гофман остались сугубо между нами. и поймите что вы попали под раздачу в тот момент когда евгенич тока становился, а я уже пришол тогда когда он полноценно проявил себя как носитель знания во всесилии. и я причастился этих знаний на пике их раскрытия при еще тогда мощной поддержке из миров творца, которая была свернута в 1999, может быть они ее свернули из-за того что евгенич не совсем правильно пошел, но это уже не мне судить. я тогда его предупредил об этом и предложил свою помощь, но он вежливо отказался. возможно что он уже к тому времени свою миссию исполнил и просто хотел заниматься своим любимым делом и новые приключения на лезвии бритвы его совсем не устраивали.
Продолжение см. здесь: Часть-3.
Виталий:
здрасьте.
да я прочитал на форуме ваши заявления, где вы еще видео выложили, там явно бред какойто, меня он более всего и вдохновил статью написать, вернее последней каплей стал.
письмо ваше алексею тоже прочел, там я и понял что вы не совсем конченный человек и что с вами можно еще поговорить, может быть и помочь чем-то смогу.
например вот такое ваше заявление:
Поскольку Вы пишете в своей статье о Лобанове и о Знаковой медитации с восторгом и несомненно являетесь фанатом этого дела, мой рассказ для Вас, конечно же, звучит полным диссонансом.
говорит о том что вы совсем не читали мою статью, или просто опознали знакомые буквы без вникания в смысл.
да статья в целом имела целью выразить позитив который я извлек из своей встречи на пути с Лобановым и я это сделал конструктивно, а не как вы слили бред не понятно кому и для чего. но в статье я вполне обозначил тему о несогласии с этим путем и описал свой уход, но не стал заострять внимание на обратной стороне медали, ибо статья была посвещена другому. но тем не менее я дал возможность для дискуссии по обратной стороне этой медали. смысла нет говорить в открытую о том что может понять только посвещенный, а для непосвещенного это будет только повод для разведения чернушного бреда. вот такого повода я давать не хотел.
советую еще очень внимательно прочитать моих два поста в этом журнале относительно ЗМ.
теперь давайте перейдем к вашим проблемам.
во первых, я очень хорошо знавал Гофмана у нас с первой встречи была взаимная симпатия и мы очень близко и доверительно общались, он мне даже кое какие шедевры из своей музыкальной коллекции подарил. с евгеничем я вообще был как родня я у него дома жил по его инициативе и видел его быт его отношения с родственниками с женой с людьми. он впринципе от меня ничего не скрывал и был абсолютно открыт до того момента пока я окончательно не решил завязать с преподаванием ЗМ в Томске.
как только я ему об этом сказал между нами встала непроницаемая стена и после этого он наглухо прервал со мной общение, хотя всегда подчеркивал свой интерес к взаимодействию различных духовных путей. а к тому времени я уже был долгое время в йоге и всю его систему со всеми ее уровнями я практически мгновенно освоил и достиг тогоже операционного уровня что и он и получил от него письменное и устное подтверждение. мне было очень важно пройти весь путь чтобы сделать правильные выводы. если я чтото прохожу то прохожу полностью а не как некоторые - заглянув пару раз делают выводы и заключения с чувством что они это прошли.
я активно с ним делился своим видиньем и своими наработками, но после моего ухода его абсолютно ничего не интересовало из моих наблюдений и пониманий. он просто поставил на мне жирный крест запретив всем своим ученикам даже думать о бо мне, сказав что у меня подключения. хотя ранее он никогда так панически не боялся людей с подключениями.
но это маленькое отступление.
чтобы както завязать беседу мне важно знать и я хотелбы чтобы вы мне ответили на некоторые вопросы.
во первых, зачем вы вообще пришли к лобанову, как это произошло и точное время когда вы пришли и сколько вы прозанимались с ним.
далее, очень важно знать почему вы решили заниматься индивидуально, разве вам не хватало коллективных занятий?
были ли вы на занятиях у максина?
какими вы видили отношения между Максиным и Лобановым? и насколько лобанов в духовном плане зависил от максина?
потом вы описываете как Гофман вам поставил подключку. интересно как вел при этом себя лобанов, на сколько помню он всегда отрицательно относился к таким вещам, но помню что отношения между Лобановым и Гофманом были очень уважительнымми и скорее Гофман смотрел в рот евгеничу нежели лобанов как то зависел от Гофмана. я вообщето очень наблюдательный человек и вижу вещи насквозь, но не всегда считаю нужным заглядывать во все и вся.
кстати если у вас такая тесная связь с Гофманом, то передайте ему от меня привет, он очень хорошо меня знает и сообщите ему что я решил вам помочь. и потом отпишите мне его реакцию на ваше заявление.
ну вот пока так, и жду от вас подробных ответов по данным вопросам. мне важно увидеть картину вцелом, чтобы как то действовать и делать надлежащие выводы. ну а после построения общей картины можно будет и обсудить те вещи которые вы хотите обсудить.
но только мне нужен реальный конструктив а не бред расщепленного сознания.
Ирина:
Ну, Виталий, вот так сразу и бред. Вы говорите я в ваши статьи не вникла - ну , а вы-то вникли в то, о чем я пишу? Или вам и не надо вникать?
Отвечаю на ваши вопросы:
- во первых зачем вы вообще пришли к лобанову, как это произошло и точное время когда вы пришли и сколько вы прозанимались с ним.
Я об этом рассказываю в подробностях на сайте. Лобанов был приглашен преподавать медитацию в Оккультный Колледж, где я начала заниматься в 1991 году (могу на год и ошибиться, но это было в самом начале перестройки). Как это произошло и что было на самом первом занятии - прочитайте. Зачем я занималась у Лобанова? Потому что меня интересовали духовные практики. Я и раньше занималась, самостоятельно. Йогой. И примерно через три месяца после начала занятий йогой у меня был подъем Кундалини, судя по симптомам. Но я не знала тогда, что же это со мной произошло, и спросить в то время было не у кого, и литературы соответствующей не было. Я об этом тоже писала на сайте. Лобанов говорил о том, что никакие психические способности он не развивает, - и это меня вполне устраивало, так как нет у меня доверия к тем, кто имеет сиддхи. А любопытство есть, - вот на нем я и погорела. Потому что во все глаза смотрела на ясновидца и телепата Гофмана, - что же, я должна была делать вид, что всё это ништяк? При этом высокодуховной персоной я его не считала, - и он знал об этом. Да, он Гуру. Но я бы подальше держалась от таких гуру, если б была более опытной и хоть что-то понимала.
Колледж просуществовал один год. Но занятия в группе Лобанова продолжались. Примерно через полгода он пригласил меня на индивидуальные медитации.
- далее, очень важно знать почему вы решили заниматься индивидуально, разве вам не хватало коллективных занятий?
Всё описано на сайте, но вы не читали.
Повторю специально для вас:
Я ничего не решала, Лобанов сам пригласил меня на какие-то индивидуальные медитации, и я стала на них ходить, потому что отношение к нему у меня было в точности, как у вас. Если я и не называла его гением и аристократом духа, то была близка к тому, чтобы его так называть. Я воспринимала его также, как вы.
- были ли вы на занятиях у максина?
Нет. К тому времени у меня уже был Канал, и мне было внушено, что я не должна больше посещать занятия. Почему - мне не объяснили, но теперь я понимаю почему. Чтобы я не контактировала с членами Клуба, не рассказывала о том, что со мной происходит.
- какими вы видили отношения между Максиным и Лобановым? и насколько лобанов в духовном плане зависил от максина?
Могу только сказать, что Лобанов всегда отзывался о Максине восторженно.
- потом вы описываете как Гофман вам поставил подключку. интересно как вел при этом себя лобанов, на сколько помню он всегда отрицательно относился к таким вещам, но помню что отношения между Лобановым и Гофманом были очень уважительнымми и скорее Гофман смотрел в рот евгеничю нежели лобанов как то зависел от Гофмана.
А вот я заметила совсем другое. Когда я стала ходить на индивидуальные медитации, мне сразу стало ясно, что Гофман - птица гораздо более высокого полета - не в духовном плане, но в плане психических способностей. Лобанов же производил впечатление марионетки. Он даже медитацию начинал только по указке Гофмана. Ну, а когда со мной проводили этот особый сеанс, Лобанов вообще молчал. Говорил только Гофман, а Лобанов лишь изредка поддакивал ему. Гофман также сказал на этом сеансе, что ЮЕ - тоже у него на Канале, как буду и я через какое-то время. НО! В Клубе и на людях - их роли менялись, и, как вы говорите, Гофман "смотрел в рот Евгеничу".
- я вообщето очень наблюдательный человек и вижу вещи насквозь, но не всегда считаю нужным заглядывать во все и вся. кстати если у вас такая тесная связь с Гофманом, то передайте ему от меня привет, он очень хорошо меня знает и сообщите ему что я решил вам помочь. и потом отпишите мне его реакцию на ваше заявление.
Помочь вы мне не сможете. Реакция Гофмана была такая: он усмехнулся и сказал, что зря я пишу вам, толку не будет, и тон вашего письма ему тоже не понравился. Он сказал, что будет хамоватость с вашей стороны и даже эдакое беспардонное улюлюканье в мою сторону. Но я пишу вам и отвечаю на ваши вопросы - просто в силу своей порядочности и воспитанности - надо ответить на заданные вопросы, - и потому, что я всегда надеюсь найти в любом человеке те же самые качества, какие присущи мне (есть такая дурацкая привычка), - а еще мне очень важно общение с теми, кто занимался у Лобанова (как бы они ко мне ни относились), потому что слишком необычно сложились мои обстоятельства после установки этого Канала, и любая дополнительная информация для меня представляет большую ценность.
Вот, в свете всего сказанного постарайтесь переосмыслить то, о чем я написала на сайте. Почему отношения Гофмана с Лобановым были совсем другими на людях? И почему их роли менялись при отсутствии посторонних? Доминирование Гофмана не вызывало никаких сомнений. ЮЕ был совсем бессловесным и выполнял подчиненную роль.
В Клубе же всё выглядело совсем не так. Никакого лидерства в отношении Лобанова у Гофмана и в помине не было.
Вы называете то, о чем я пишу на сайте, "сливанием бреда" "непонятно для кого". А вам понравилось бы, если б кто-то так высказался про ваше описание вашей собственной жизни?
И потом, как вы полагаете, я все это просто выдумала, чтобы очернить Гофмана и Лобанова? Это художественный вымысел, по-вашему? Я описываю то, что со мной произошло и пытаюсь с этим разобраться. Вы называете такие явления "подключкой". Тогда объясните мне, пожалуйста, почему Лобанов, если он такой честный и благородный, позволил Гофману сделать эту подключку, сам участвовал в установке (раз он присутствовал и молчаливо соглашался), НИЧЕГО мне не объяснил - зачем и почему и что это вообще за подключка, - и при этом САМ меня на эту подключку пригласил. А также почему он отказывается со мной всё это обсуждать, - я же ничего не понимаю, что происходит, для чего всё это! И почему Гофман говорил, что у него и к ЮЕ такая же подключка ?
Почему за разглашение меня наказывают такими болями? Я сейчас пишу урывками, потому что бегаю по комнате, не знаю, куда деваться от этой боли. А знаете, что было, когда я только начала публикации в Интернете? Не только ужасные боли, Гофман мне еще и рвоту устраивал по несколько раз в день. И эти непрерывные боли, тошнота продолжались шесть недель! С выходными по четвергам, - что никак не вписывается в симптомы каких бы то ни было болезней. Вы думаете, я преувеличиваю? Или вру? Я ни одного слова от себя не добавила. Впрочем, доказать ничего невозможно, - и именно поэтому Гофман действует так нагло и безнаказанно. А уж почему ЮЕ при этом помалкивает и какие-такие у них дела и совместные предприятия, я могу только догадываться.
Я понимаю, что у вас совсем другие впечатления от Гофмана и Лобанова, - и у меня они были совершенно другими, такими же, как у вас. Однако, что произошло, то произошло, и я не могу воспринимать их так, как раньше. То, что было сделано со мной, - это настолько не соответствует тому имиджу, который складывается у всех о Гофмане и Лобанове, и который был и у меня, что вынуждает меня называть их совсем другими словами, и об аристократах духа тут и речи нет. Вы же еще всего-то и не знаете, я рассказала только о первых двух годах из двадцати двух.
А самое главное, все случившееся происходило и происходит ПРОТИВ МОЕЙ ВОЛИ. Я не давала согласия на установку Канала, я даже не знала, что это такое. Но был применен гипноз или транс - я не знаю, что именно, - и меня просто обработали и оболванили в этом состоянии. Я была достаточно наивна, проста, и помыслить не могла, что будет какой-то подвох. Полностью доверяла ЮЕ. Так что же он так сигает теперь в сторону от меня, замечательный идеальный во всех отношениях Юрий Евгеньевич!! когда я кричу ему, что ничего не понимаю, зачем всё это, что Гофман устраивает самые настоящие изощренные пытки на Канале!! Я не собираюсь молчать и раболепно соглашаться всё это терпеть - я НЕ ДАВАЛА СВОЕГО СОГЛАСИЯ и НЕ ПОНИМАЛА, что происходит, когда был поставлен этот Канал.
Виталий:
благодарю за искренность.
извиняюсь если что не так, но я просто не в курсе сайта, я читал какойто форум на который ссылку дала одна из читательниц Лешиного журнала и там был просто бред на страницу. может в контексте чего-то он и был осмысленным текстом но на данном листе это просто выглядело сливом поноса.
поэтому еще раз извиняюсь и прошу тогда прямую ссылку на ваш сайт где вы все описываете для дальнейшего ознакомления чтобы вам более не повторятся. возможно что чтонибудь я буду переспрашивать, но это чтобы уточнить на данный момент.
и еще тут вот такой момент:
Реакция Гофмана была такая: он усмехнулся и сказал, что зря я пишу вам, толку не будет, и тон вашего письма ему тоже не понравился. Он сказал, что будет хамоватость с вашей стороны и даже эдакое беспардонное улюлюканье в мою сторону.
тут похоже вы не дописали фразу, что он будет.... и беспардонное улюлюкание. а что он будет?
я не собираюсь ему на тонком плане чтото откручивать, я собираюсь просто помочь вам разобраться и сам тоже разобраться в некоторых моментах которые я вам возможно позже озвучу, хотя озвучивать начал.
Ирина:
Виталий,
Этот сайт (как я его называю) находится по адресу: http://abuseintelepathychannel.freeforums.org. И он выглядит, как форум, потому что так получилось, я начала его после закрытия форума StevePavlina.com. То есть сайт сделан плохо. Там несколько подразделов. Когда откроете, надо нажать Board index, появится список тем. Читайте тему Телепатический Канал, в такой последовательности: Начало, Установка Канала, События на Канале - это последний подраздел с моим жизнеописанием, он не закончен, я прекратила публикации в конце мая. Остальные темы и подразделы тоже связаны так или иначе с тем, что со мной произошло, но некоторые из них вообще не разработаны. А про "инопланетян" - это так, просто мое мнение, которое я стараюсь обосновать.
Так что вы правы в том, что ничего не понятно из моей писанины. Я просто использовала этот сайт/форум для того, чтобы подстраховаться и сохранить тексты, так как Гофман неоднократно дёргал мою руку, я нажимала не на ту кнопку и стирала всё напечатанное. Как он это далал? Не знаю, как он делает такой дистанционный телекинез, он большой умелец по этой части. Вообщем, сайт плохо пригоден для чтения посетителями форума, надо бы его переделать, но времени нет.
Гофман имел в виду, что не будет толку от нашего с вами общения, - я просто описала его реакцию, а он, конечно же, заинтересован, чтобы общение не состоялось или не получилось искренним.
Я вам очень благодарна, что вы хотите разобраться и помочь - я вас очень благодарю и ценю ваш настрой и намерение. Сама я уже мозги сломала, но так и не поняла, как соединить то представление об этих ребятах, которое возникает при знакомстве и общении с ними, - и то, что видишь, когда они у себя в офисе в УНИХИМе меняются ролями, - и уж тем более, когда начинается контакт на Канале.
Я рассказываю о своем опыте с позиции "на Канале", - таким мне видится всё, что произошло, из сегодняшнего далека, через 22 года. В то время, 22 года назад, восприятие было совершенно другим, я вообще ничего не могла понять, - а сейчас у меня, по крайней мере, возникли кое-какие догадки. Я считаю, что Гофман и Лобанов, в общем и целом, - замечательные люди, оба, как же иначе. Но на Канале Гофман позволяет себе всё то, чего никогда не позволил бы себе в реальной жизни, и порой он переходит все границы. Эта моя писанина - в знак протеста против того, что со мной делают, ну, а кроме того, я пытаюсь предостеречь тех, кто рвётся в эзотерику, как в своё время это делала я, - ничего не смысля и не понимая, не зная об опасности попасть в очень отвратительную сеть, - чтобы люди задумались, а надо ли им это. Ведь даже такие чрезвычайно положительные во всех отношениях Гофман и Лобанов оказались совсем не теми, за кого их абсолютное большинство принимает, - что уж говорить о всякой шушере, подвизавшейся на магии, всяких космоэнергетах и т.п. - деструктивные культы - вот всё, что они способны создать, и таких примеров пруд пруди. Даже Гофман и Лобанов смогли создать только нечто вроде деструктивного культа, при котором происходят манипуляции с целью самоутверждения - в качестве высокодуховных личностей. Вы правильно назвали их аристократами духа - такими они действительно являются (в какой-то степени) в реальной жизни (если не считать трусливого убегания в сторону, когда я умоляю их прекратить пытки). Но, как выяснилось, на Канале они ведут себя иначе - тут я в большей степени имею в виду Гофмана, так как с Лобановым на Канале я могла общаться только через Гофмана.
Мне было бы очень, очень интересно обсудить с вами все перипетии. Хотя вы и не общались с ними в этой иной их ипостаси, но чувствуется, что у вас остались какие-то неразрешенные вопросы, где-то недоумение и недопонимание. Вот, в частности, такой момент: вы говорите, что Лобанов поставил на вас крест, когда вы отошли от Знаков в сторону йоги, если я правильно поняла. Когда я посещала группу, я заметила, что он очень резко негативно относится к любым иным мнениям по поводу медитаций, и выпроваживает тех, кто пытается что-то осмыслить и высказывает свои сомнения. Но вместо того, чтобы критически посмотреть на такой подход к инакомыслию и спросить, а почему он так себя ведет, - я не могла найти в себе никакого сопротивления этой его установке. Вот здесь и начинается воздействие и манипулирование, которые были очень явными, но мало заметными для тех, кто уже, как я, был обработан. Или его потворствование всяким глупостям, которых я высказала немало, - он же не пресекал их, потому что я была законченной фанаткой, - и здесь тоже манипулирование. Как можно было этого не заметить и не задать себе вопрос: почему? И кто в таком случае он? Потому и не заметила, что сознание было обработано и вместо свободы создавалась ЗАВИСИМОСТЬ - вот что они создают, как и в любом деструктивном культе. А ведь люди и не подозревают, куда заводят эти культы, и не понимают, что нельзя полагаться на тех, кто заинтересован в создании таких сект. То есть эти люди, Гофман и Лобанов, сами себя много раз дискредитировали, но никто ничего не заметил, - благодаря методу, который применялся, - энергетическому воздействию. Все просто блаженствовали от него, и не знали, что лежит в основе, и что за этим последует.
Виталий:
ну вот смотрите, ваш голос уже намного спокойней и фразы осмысленней и вообще контакт налаживается.
и главное ваш всемогущий и мистический Гофман ничего с этим поделать не может.
на его бестыжих глазах происходит искренний кантакт, по поводу которого он пророчествовал что все это бесполезно, а польза уже есть)))).
идем дальше, на перекор воле великого Гофмана!
вообще, я первый раз встретился с евгеничем в 1998. он к нам в Томск приехал, а потом он меня пригласил к себе у них как раз было празднование 7-летие клуба. там я у них выступил и неплохо засветился. с того момента ко мне Гофман подошел и мы оч тепло общались. и мой Гофман на вашего совсем не похож. давайте вашего Гофмана разок проверим, если он еще совсем не убежал. спросите у него какойнибудь факт связанный со мной который мы с ним совместно знаем. если он ченить толковое скажет, то это он а если нет, то тогда ставим жирный вопрос, тот ли это Гофман или просто подстава на тонком плане.
Ирина:
Да что вы, Виталий, почему вы думаете, что он ответит, и почему вы думаете, что если не ответит, то это подстава на тонком плане?
Что же, Гофман с Лобановым, когда я видела их в офисе поменявшими свои роли, тоже подставами были? И Лобанов, который на занятиях против подключек, а в офисе - участвует в установке подключки, - тоже подстава? И когда звонила ему по телефону, умоляя поговорить о происшедшй подключке Гофмана, а он говорил, что никаких встреч в УНИХИМе н е б ы л о!!! - это тоже подстава?!! А сейчас звоню, кричу про боли, пытки, а он просто трубку бросает - опять подстава?!! Да, я, как вы, тоже никогда не могла бы представить, что ЮЕ может себя так вести! Что Гофман - такой злобный монстр, способный экстрасенсорно делать боли, чтобы отомстить! Понимаете? Экстрасенсы могут снимать боли - и он тоже может, разумеется, - но он может их и ставить! И почему вы называете его мистическим? Только потому, что у вас о нем другое мнение и вы мне поверить не можете, что он способен на такое? Но я же рассказываю о том, что действительно было и о том, что сейчас происходит! Ваш способ проверки не годится, потому как Гофман не будет ничего подсказывало и подтверждать. Нет у него резона убеждать вас, что это он, чтобы вы слушали меня о тех сторонах его личности, о которых ему совсем не надо вас оповещать.
Другой способ надо придумать, если уж вы мне не верите и хотите проверить. Например, спросите у ЮЕ, позвоните ему и поинтересуйтесь, почему он разным бывает и способен так обращаться с человеком, который нуждается в помощи. Разве так поступил бы тот ЮЕ, который там, в клубе? Вы что, думаете, я действительно сумасшедшая, что можно от меня отмахнуться и трубку бросить? Так скажите ЮЕ, что врач-психиатр утверждает, что я нормальная и что мою проблему (кодирование - так, по-видимому называют психиатры такую подключку) может решить только тот, кто ее создал, - такими были ее слова! (На сайте о мнении врача-психиатра я тоже писала). А если он будет говорить, что в офисе встреч не было - вот тут можно и проверку устроить. Я же знаю, где был офис, как расположен, что внутри кабинета стояло из мебели, сколько окон и т.п. Знаю также, какие кабинеты рядом. И спросите ЮЕ, а почему ему нужно, чтобы все думали, будто я вру про встречи в офисе? И кто же из нас тогда врёт - он или я - раз я знаю, что находилось внутри офиса? И если он врет, то почему? И как сопоставить это его вранье с его блистательным имиджем честнейшего прекраснейшего и благороднейшего человека? Как же может такой человек в ответ на мольбу о помощи бросать трубку? Как он может при этом оболгать того, кто умоляет его о помощи и говорить, что я психбольная - за это сейчас даже в России уголовная ответственность, если кого публично называют сумасшедшим без подтверждения диагноза психиатром.
Да в конце концов, были свидетели наших встреч в офисе! А он говорит таких встреч не было! Вам хотя бы этих эпизодов не достаточно, чтобы задуматься, а всё ли вы знаете о ЮЕ, о его истинном облике, - а не о том, какой он вам и всем демонстрирует, когда вы ему нужны, чтоб пропихивать его идеи и развивать для него эту его секту?
Виталий:
прежде всего я не думаю что вы психбольная, вывод о том что вы вполне нормальный человек я сделал по вашему первому письму алексею. но то что вы пстрадавший психически и стали жертвой воздействий - это факт. отсюда и проистекает ваш неадекват. но еслибы вы были изначально адекватным человеком, то и под такую раздачу выбы не попали.
даже то что вы говорите что вы занимались йогой и подняли кундалини - это неадекватный бред. йог поднявший кундалини по своему статусу намного превосходит любого экстрасенса, потому как экстрасенс по статусу просто голодный дух и все его психические потуги против силы йога - это не более чем укус комара. а вас так легко развели. а на что развели? вот с этого все и начинается.
проверка Гофмана предложенная мной вполне адекватна, потому как если это тот Гофман с которым я общался, то ему не составит никакого труда продолжить свое общение через вас с тойже неподдельной радостью с которой он общался со мной, ну а если нет, то тогда просто другой разговор будет.
я абсолютно не против той мысли что ЮЕ оч осторожный и вполне трусоватый человек, возможно что двойственный и не честный изза страха. да я с этим сталкивался, но только по крупняку. в миру он аристократ. его качества я вполне проверил и у меня относительно его качеств нет сомнений и тоже есть доказательства. но все это является его человеческими недостатками и слабостями, ибо он не является йогом и таковым себя никогда не позиционировал, покрайней мере в отличии от вас. и его осторожность его всегда спасала. в 1998 году я с ним встретился именно как с представителем высокой духовной линии и носителем этого знания. и как носитель знания он был полон совершенств относительно передачи этого знания. и его человеческие недостатки в тот период не накладывали отпечатка на непосредственную передачу. я знаю много плохих людей обладающих какимлибо знанием и могущих его передать, но я вполне отделяю переданное знание от человеческих недостатков.
я вполне допускаю что Гофман мог быть протеже лобанова и в какойто мере его менеджером, потому как сам ЮЕ не является пробивным человеком и у него небыло импульса засветится и быть какимто лидером. и может благодаря усилиям Гофмана мы и имели возможность причастица знаний переданных ЮЕ. для меня важна не личность ЮЕ, а то знание которое он мне передал. и да, была очень важна личность, потому как я ему очень благодарен, он был очень честен чист и открыт при передаче знания. все свои слабости он проявил только тогда когда мое поведение гипотетически могло угрожать его детищу, тогда он закрылся и все наши родственно-теплые отношения мгновенно испарились и я стал для него просто никто, и более того ужасным бесом с горой страшных подключек.
допускаемое мной их некоректное поведение утяжеляет прежде всего их карму, но это никак не повлияло на передачу знания, в самой передаче он был безупречен. именно эти моменты я осветил в статье, но статья не была посвещена его слабостям и в целом вреду человеческих слабостей.
дело в том что на данный период (прошлый век и начало этого) в нашей стране окромя ЮЕ и максина никого не было ктобы нес действительно чистое духовное познание. у нас в стране имело место перерождение многих сильных йогов из индии и китая, но попадая в условия нашей страны эти люди не справлялись и быстро деградировали. в такой огромной стране не выживал ни один йог.
а о передаче духовного знания и мечтать не приходилось. и вот эти два титана этот непосильный груз взвалили на себя и справились. да были издержки, и да оба не идеальные люди и имели минимум недостатков, но факт что с задачей справились.
вы как жертва всех этих трудов оценить не можете, так как все это время были заняты своим одержанием, а за это время ЮЕ успел развить систему передачи знания и все инструменты передал хотябы мне. не говоря о том что была проведена куча медитаций духовного порядка.
пусть инициатором всего этого движения явился Гофман, но еслибы не он, то тогда и всего этого праздника не состоялось.
вы вот палец о палец не ударили на благо человечества, а поливать этих гениев - так впереди планеты всей.
сами же подставились и развелись, возомнив себя йогом с поднятой кундалини и получили вполне по заслугам.
вы даже совсем не вкурсе этой этики.
я например будучи преподавателем йоги постоянно вынужден отстаивать свой статус в битве с экстрасенсами любого ранга. они прежде чем прийти заниматься проверяют учителя ударом на поражение. это у них такая этика. и я вынужден утирать им нос, хотя мне это совсем ненравится и как правило из них ученики никудышние.
и я вполне вам верю и вашему рассказу про офис и поведение этих двух человек.
но я допускаю что Гофман пользуя вас как человеческий материал, ибо статус ему позволяет (он чистокровный еврей и имеет прямой канал с самыми нижними зонами земли ибо евреи являются коренной рассой) мог сам не справится с управлением и возможно что на тонком плане ктото подмешался еще под шумок таксказать. вот для этого я и делаю проверку. ибо Гофман как человек вполне благороден, а подмешавшиеся духи они просто оторванные.
и ваше вопиющее: и как такой человек в ответ на мольбу о помощи мог бросать трубку. ну очень просто, ведь он бессилен в этом и беспомощен. он не психиатр и не экстрасенс, он просто ангажированная личность с определенной миссией. у него нет таких инструментов чтобы помочь вам, вот он и бросает трубку.
и я не ушел от него в йогу. я к нему пришел уже будучи йогом и имел раскрытыми все душевные центры был вполне способным снимать себе и другим подключки и при встрече первой у меня раскрылись сразуже и все духовные центры и то что это произошло именнов его присутствии это очень важно. ибо по всему союзу небыло и нет таких людей ктобы мог осуществить духовную передачу. никаких каналов от него небыло и желание както воздействовать темболее. да и впринципе на меня как на йога уже прошедшего все битвы с экстрасенсами невозможно было воздействовать. а вот я со своей стороны изрядно пыжился чтобы установить тесную связь именно на тонком плане, чтобы скопировать весь тонкий инструментарий каким обладал ЮЕ. мне было важно уметь все то что он умеет, ибо у меня в томске была группа людей которые хотели этим заниматься. меня потрясло с какой легкостью он снимает подключки и этому тоже чуть позднее я у него научился. когда я приехал к нему во второй раз в 1999 на открытые семинары, то приехали со мной и мои ребята и за год я их подтянул почти до уровня его клуба, который уже просуществовал 7 лет. и мои ребята участвовали на общих занятиях. а мне ЮЕ доверил свою новую группу из тюмени и сказал что с вами проведет первое занятие человек который может все тоже что и я. и мое первое занятие тюменцы запомнили на долго. потому как после занятия евгенича им показались более серыми.
доверие евгенича ко мне было полным и он очень был заинтересован во мне как в человеке способном самостоятельно воспользоваться его наработками, ибо в его клубе за 7 лет таких не появлялось. чтобы максимально быстро освоить его знания мне пришлось свои личные тренировки в йоге и Тантре прекратить, потому как энергетика была не очень совместима. но опятьтаки евгенич очень ценил мои прошлые наработке в смежной духовной культуре и ему были очень важны мои критические оценки и взгляд со стороны. у нас было с ним именно полноценное сотрудничество. я скорее ему помогал развить понимание того что он делает и что он принес на землю. ибо он сам во многом сомневался. и даже когда мои критические оценки совсем угрожали самому существованию его детища он всеравно был открыт и толерантен до самого момента моего ухода с поста ведущего в томском центре. всем своим ученикам я сказал что в данном направлении я работать более не могу ибо вижу что это не есть тот путь который я могу разделять, но я сказал им что ЮЕ несомненный авторитет а я еще не достиг тех высот с которых бы я мог когото заверить о моей состоятельности на пути, поэтому я всех отправил к евгеничу. когда они его пригласили в Томск в очередной раз в 2000 г. я пришел чтобы просто пообщатся с евгеничем. внутренне я понимал что ему это не нужно, но чисто из соображений человеческой этики я считал что явиться необходимо. я вполне мог поддержать беседу о развитии его пути и своих познаниях в этом направлении ибо у меня были очень важные наработки и критические замечания.
но когда он меня увидил он буквально сьежился, как будто к нему подползла гадюка и все это время пока я пытался с ним общатся открыто и непринужденно он был в огромном напряжении и похоже очень ждал когда я уйду.
меня очень подивило само это напряжение, кабудто ктото еще поддавливал со стороны.
я понимал что наш с ним союз мог быть очень значительным в развитии его знания и его пути, ибо я имел знание традиционных земных путей и вполне был способен ассимилировать его запредельное знание. и вот тут у меня закралось подозрение о давлении и руководстве со стороны. потому как при дальнейших попытках взаимодействовать ЮЕ уходил в глухую защиту ибо испытывал сильное энергетическое воздействие. конечно оно было не без почвы. ибо всетаки евгенич боялся потерять свое детище - уральский клуб, и я согласен что это очень важный мотив, дело в том что в его клубе все люди очень прониклись ко мне и очень доверяли и тоже видели огромное плодотворное будущее в нашем союзе. но вот союз не состоялся в виду его страхов и чьейто помощи со стороны.
но еще раз хочу обратить ваше внимание на то что это не дескредетирует его как посла от высших духовных сфер, ибо то что он передал мне было эксклюзивом планетарного масштаба. я вполне отвечаю за эти слова, потому как свои предыдущие посвящения я получал от махааватара бабаджи и шри чинмоя. и мне было с чем сравнивать и я давал этому вполне адекватную оценку. и в сравнении со всеми великими йогами евгенич произвел действие очень высокого уровня планетарного масштаба, совсем не будучи йогом.
и да, до 1998 года высшие цивилизации курировали его передачу и я практически целиком находился в этой сфере. и когда я ушол я просто возобновил свои занятия в йоге в прежнем ключе но уже будучи обогащен бесценным опытом и знанием переданным мне ЮЕ, а чем щас занимается ЮЕ и в каком направлении он идет - это его выбор. свою помощь я ему предлагал когда был в силе помочь ему, но он отказался и я вполне уважаю его выбор.
как кстати щас там ваш Гофман поживает? все в том же ключе куролесит? или фон немного сменился? как по вашим наблюдениям сейчас он оценивает наш контакт?
и да, я бы очень хотел чтобы мои повествования о слабостях евгенича и о том кто такой Гофман остались сугубо между нами. и поймите что вы попали под раздачу в тот момент когда евгенич тока становился, а я уже пришол тогда когда он полноценно проявил себя как носитель знания во всесилии. и я причастился этих знаний на пике их раскрытия при еще тогда мощной поддержке из миров творца, которая была свернута в 1999, может быть они ее свернули из-за того что евгенич не совсем правильно пошел, но это уже не мне судить. я тогда его предупредил об этом и предложил свою помощь, но он вежливо отказался. возможно что он уже к тому времени свою миссию исполнил и просто хотел заниматься своим любимым делом и новые приключения на лезвии бритвы его совсем не устраивали.
Продолжение см. здесь: Часть-3.