С. Г. Струмилин. Проблемы социализма и коммунизма в СССР. М. 1961. Главы о социализме, общая схема.

[akabash]

Книга Струмилина вышла в 1961 году, через два года после брошюры Глезермана, то есть практически одновременно, глядя с нашей дистанции. В отличие от Глезермана (см. мой предыдущий пост) это работа обстоятельная: одиннадцать глав, более четырёхсот страниц, спецтермины политэкономии, формулы и статистические таблицы. От читателя это требует известной

Comments

[sharper_]

Рыночный антисталинизм в чистом виде основанный на полном непонимании характера физических законов и услоий их выполнения https://users.livejournal.com/sharper-/296209.html

[akabash]

Ну вот те хрестоматийные рыбак и охотник, которые обменялись плодами своих трудов по принципу эквивалента - чем это не проявление закона первого типа, дифференциального, а не интегрального?

[sharper_]

Речь вообще о другом. В Вашем примере обмен может осуществляться разными способами, с помощью посредников в т.ч. На спецрынке, и непосредственно, а также могут облагаться налогом. Все это многочисленные и совершенно объективные варианты, каждый из которых вовсе не обязателен, но возможен. Закон стоимости один из таких возможных вариантов объективно возникающий в условиях торговли за деньги и совершенно необязательный вне торговой экономики

[knyazev_v]

Есть обмен, есть человек и его труд включенный воспроизводство, следовательно есть закон стоимости и он один, другое дело есть многообразие факторов отклоняющих цену от стоимости.

[sharper_]

Ну, конечно же, Робинзон Крузо одобряет - человек есть, воспроизводство есть, даже монеты в сундуке есть, значит и стоимость с ценой имеются. С попугаем торговать.

Извините, но Вы, как и большинство, не понимаете, что законы выполняются только в определенных условиях

[knyazev_v]

Причем здесь Робинзон?  Вы не понимаете азов общественного воспроизводства и соответственно его связи с развитием производительных сил, чем выше их уровень, тем яснее проявляется действие политэкономических законов, а островные клоунады лишь запутывают вопрос. Отсюда, кстати и продутообмен Сталина это движение против хода истории.

[sharper_]

островные клоунады лишь запутывают вопрос.>>
Неужели? Т.е. Вы игнорируете хрестоматийное наличие как минимум двух типов экономик - торговой и натуральной, т.е. самообеспеченной, не путать с архаичной. И видимо не считаете таковой мировую экономику, хотя я не слышал про торговлю с инопланетянами.

[akabash]

Насчёт "антисталинизма" не так однозначно. Вот цитата из Сталина-1952 на стр. 138:
== По этому поводу уже было сказано: «Беда не в том, что закон стоимости воздействует у нас на производство. Беда в том, что наши хозяйственники и плановики, за немногими исключениями, .плохо знакомы с действиями закона стоимости, не изучают их и не умеют учитывать их .в своих расчетах. Этим собственно и объясняется та неразбериха, которая все еще царит у нас в вопросе о политике цен» ==
Эпитет "рыночный" тоже мог бы вызвать у автора возражения: закон стоимости-де объективно существует и в хозяйстве плановом, нерыночном (о чём, собственно и вся соц-половина книги).
Вы вроде бы тоже, говоря о переходе к продуктообмену, говорили о том, что это займёт длительный исторический период (иначе какой смысл в слове переход?).

[sharper_]

Поэтому Сталин и заявил о необходимости перехода к продуктообмену с ликвидвцией торговли с ее денежным хозяйством"

[knyazev_v]

Это его ошибка, продуктобмен не решает проблемы, производство по потребности решает.

[sharper_]

Его ошибка, что он не пересажал рыночников

[knyazev_v]

Всех не пересажаешь, что история и подтвердила.

[sharper_]

Я пошутил, достаточно люстрировать

[sov0k]

И как же вы собираетесь прийти к производству по потребности, если вы настаиваете на производстве по закону ценности?

[sahonko]

Ценности чего?

[sahonko]

А кто в вашем варианте неторгового продуктообмена является субъектами обмена в конкретном акте такого обмена?