Немецкий журналист на Донбассе, начало войны, 2014 год
Летом 2014 года, в день, когда был сбит малазийский Боинг, немецкий независимый журналист Марк Барталмай приехал в Донбасс, чтобы понять, что там происходит. Он решил проверить, правду ли говорят западные СМИ о трагических событиях. Напрямую попасть не смог. Его друзья, русские и украинцы, живущие в Германии, организовали машину с гуманитарной помощью, Марк воспользовался возможностью проехать по территории воюющих республик и ... остался там жить надолго. Он отснял терабайты фото и видео, был свидетелем обстрелов, похоронил троих своих товарищей, погибших при обстреле украинский армией и целый месяц считавшихся пропавшими без вести, прежде чем нашли машину с их телами. Ему местные повредили голень, решив, что он американский шпион. Он видел массовые захоронения, при раскопке которых было понятно, что люди, застреленные в голову, при жизни подвергались пыткам украинскими военными. Среди погибших были беременные женщины.
Первый фильм я посмотрела в 2016-2017-м году и была в шоке от увиденного.
Марка Барталмая обвиняли в том, что его фильм оплатил Путин, - очень уж противоположное государственным репортажам показал Марк. Снимал он изначально на собственные деньги, окупался фильм на фестивалях. Хотя, мне кажется, ничто не может компенсировать то, что он там увидел и пережил.
Второй ролик нашла в эти дни, смотрела до 4 утра, не отрываясь: это интервью Марка Барталмая, данное им журналисту немецкого телевидения в 2015 году накануне выхода фильма. Этот разговор имеет такую же силу, что и документальный фильм. В интервью есть вопрос про боинг: Марк рассказал, что был на месте гибели лайнера в тот же день, видел тела на крышах домов, видел пулевые отверстия на кабине самолета, сделал вывод, что он был расстрелян с воздуха, а не снизу. А рядом летел только украинский самолет.
Послушайте, что он говорит. В первом фильме это все отснято как документ, в интервью журналист высказывает личное мнение, противоречащее всему тому, что потом последовало со стороны Запада.
Марк Барталмай: "Похоже на то, что ненависть с западной стороны, действительно, больше, чем возможная ненависть с той стороны, где реально люди находятся под бомбежками. На вопрос "что бы вы сказали другой стороне", мать, просидевшая в подвале 22 дня с тремя детьми, один из которых начал заикаться, а другой теперь вообще не говорит, ответила: "Не знаю... Может быть, нам попробовать жить в мире?" И интервью, которое мы брали у детей. Они отвечали: "Мы желаем родителям детей из Киева, чтобы ваши дети не видели, как по улицам едут танки, или как самолеты бомбят дома, или как кто-то стреляет и эти воронки, и мертвых на улицах".
Этим детям... им и 13-ти нет."
Ещё его удивило, как на территории Донбасса работали наводчики. Они наводили орудия ВСУ не на объекты, где могли быть военные, а на детские сады, школы, больницы, жилые дома, объекты жизнеобеспечения - электростанции и пр.
На вопрос журналиста, почему именно так, Марк ответил: "Я думал над этим вопросом. Похоже, Украина хочет просто выдавить этих людей с территории. Или уничтожить, или создать условия, чтобы они сами отсюда уехали".
После того, как в фб я сделала пост со ссылками на эти фильмы, вдруг неожиданно проявился мой бывший украинский друг, с которым было несколько лет теплой и доверительной дружбы. С началом событий на Донбассе он стал смотреть сайты с фейками, стращающими зрителей, присылать мне эти ссылки, требовать от меня гарантий, что российские войска не пойдут на Одессу. Спрашиваю, какие гарантии могу дать я, простой человек? Как будто услышать слова для него важнее, чем найти здравый смысл. Или хотя бы начать занимать себя чем-то вместо сидения на чужих сайтах. Которые манипулируют сознанием зрителей в своих целях, так важно не поддаваться таким манипуляциям, иметь свое мнение.
Поскольку я не стала поддаваться ни его манипуляциям, ни его страхам, он меня отфрендил. Ну, я никому не навязываюсь.
Спустя время он попросил прощения, предложил восстановить дружеские отношения.
Считаю, что каждый человек имеет право на ошибку и шанс на её исправление.
Согласилась.
Ненадолго его хватило. Не понравилось ему, что я пытаюсь разобраться в ситуации и сделала репост записи о ситуации в Донбассе.
Он отфрендил меня снова. На сей раз я уже не стала возобновлять общение, потому что было понятно, что теперь это уже не остановить ничем. Не понял ничего - свободен, я не нянька выслушивать страхи, обвинения, обвинения в том, чего я не делала, я себя уважаю.
Это было в 2015-2017 годах, после чего было взаимное молчание, я лишь изредка видела его заходы в мой жж. Зачем? Не знаю. Думаю, у него так и не появилось друга, который бы столько теплого и бескорыстного внимания уделял бы ему. Друзья у него есть, конечно. Но у меня было материнское чувство, внимание и понимание. "От тебя ничего не скроешь", говорил он.
Однако "кто не ценит хорошего, тот его недостоин" (с).
Оказывается, он нашел меня и в фб. Вчера он "распахнул плащ и показал себя во всей красе".
То, что он на меня вчера выплюнул, убрала в спойлер. Не подозревала, что столько ненависти и агрессии в нем даже спустя много лет молчания. Кто не приемлет мат, лучше не читайте.
[Spoiler (click to open)]Ну шо, Олечка. Как твои дела. Сон у тебя как, спокойный?
А вот у нас тут нихуя не спокойный сон
И драть мы вас будем больно. Очень больно.
Вот скажи мне блядь
Какого ж хрена все проблемы так далеко
Я ж русский человек. И я тебе клянусь я вас блядей заставлю жрать землю.
Бойтесь суки
Я его там забанила.
Он тут же перешел в ЖЖ.
New comment by odesskiy on an entry in ajushka.
БОЙСЯ МРАЗЬ, МЫ ТЕБЯ СОЖРЕМ. ))))
Вы бляди заставили нас плакать. Вы заставили мою маму боятся обстрелов. Вы, ебучие выродки путниские заставили нас бегать в подвал. Вы, твари, ответите за все. ЗА все суки вы недоделаные.
Сдавайтесь бляди. Или я буду рвать вас зубами и руками. И будут рвать вас все кто живет тут.
Лично вас душить буду гнид.
Страшно блядь? А это только начало.
Ненавижу вас сволочей. Фашистов. Мразей. Каждый из вас будет молить о пощаде. За каждую слезу. ЗА все. ФАшисты вы ебучие.
ТОка сунтесь,бляди в Одессу. Мы вас сожрем. ЗА все. За 2е мая. За все выродки вы ебучие.
Нет, мне не страшно, Олег.
Ты ведь снова придешь сюда и прочтешь этот текст, потому что не способен выбраться из плена своих страхов и ненависти ко мне, от которой ничего не зависело в 2014, так же не зависит и сейчас. Страх всегда рождает агрессию. Я и сейчас тебя понимаю, мне жаль, что с тобой происходит такое, но твоя душа - зона твоей ответственности, я больше помогать тебе разбираться с этим не готова.
Эти злобные, агрессивные от бессилия комментарии - в русле всего того, что снято в фильмах Марка Бартамлая. Ты когда-то говорил, что донецкие все - быдло, типа, в них стрелять не грешно, они заслуживают того, что там происходит. Это такой бытовой фашизм: "у них череп другого размера, их нужно убивать". Их не жалко. И меня не жалко, разумеется.
А себя, оказывается, ох как жалко! В Одессе нет обстрелов, прилетов (я подписана и на одесскую группу тоже), но уже страшно, да, Олег? А люди в Донбассе под обстрелами с июня 2014 года. 8 лет. Две Великой Отечественной войны по срокам отсидели в подвалах, похоронили тысячи людей, маленьких детей, в том числе.
Украинцы, как и европейские люди, не хотят смотреть фильм Марка Бартамлая, потому что там совсем не та правда, которую хочется видеть. Там не Россия пытает и убивает детей, а Украина. Которой все сейчас так сочувствуют.
Я за мир. Мне не нравится, что Россия вошла на украинскую территорию с оружием. Пусть даже для того, чтобы уничтожить тонны оружия, которым наполнили Украину против России.
Но я за мир и на Донбассе тоже!
Женщина, с которой мы ни разу не виделись, знакомы только виртуально, начиная с ЖЖ, живет недалеко от Луганска. Всю жизнь и эти 8 лет тоже.
Она дала мне рекомендацию в луганскую группу в 2019 году, я читаю, чем живет Луганск все эти годы. Живет, да. Считая плюсы и минусы. Плюсы - это прилеты снарядов со стороны ВСУ. Минусы - снаряды со стороны ЛНР.
Её сын сначала уехал учиться и работать в Беларусь. Сейчас работает в Польше. Его друзья беспокоятся о его маме.
- Передай своим польским друзьям, что в моей жизни было два счастливых дня - когда ты родился и когда Путин вступился за нас, только обязательно передай!
Мира нам всем! И на земле Украины, и на земле ДНР и ЛНР, и в России. После того, что республики пережили, они уже никогда не будут с Украиной. Зла они не желают, но и жить с Украиной не будут.
Пусть быстрее все закончится, пусть никто больше не гибнет в этом конфликте.
Первый фильм я посмотрела в 2016-2017-м году и была в шоке от увиденного.
Марка Барталмая обвиняли в том, что его фильм оплатил Путин, - очень уж противоположное государственным репортажам показал Марк. Снимал он изначально на собственные деньги, окупался фильм на фестивалях. Хотя, мне кажется, ничто не может компенсировать то, что он там увидел и пережил.
Click to viewВторой ролик нашла в эти дни, смотрела до 4 утра, не отрываясь: это интервью Марка Барталмая, данное им журналисту немецкого телевидения в 2015 году накануне выхода фильма. Этот разговор имеет такую же силу, что и документальный фильм. В интервью есть вопрос про боинг: Марк рассказал, что был на месте гибели лайнера в тот же день, видел тела на крышах домов, видел пулевые отверстия на кабине самолета, сделал вывод, что он был расстрелян с воздуха, а не снизу. А рядом летел только украинский самолет.
Послушайте, что он говорит. В первом фильме это все отснято как документ, в интервью журналист высказывает личное мнение, противоречащее всему тому, что потом последовало со стороны Запада.
Марк Барталмай: "Похоже на то, что ненависть с западной стороны, действительно, больше, чем возможная ненависть с той стороны, где реально люди находятся под бомбежками. На вопрос "что бы вы сказали другой стороне", мать, просидевшая в подвале 22 дня с тремя детьми, один из которых начал заикаться, а другой теперь вообще не говорит, ответила: "Не знаю... Может быть, нам попробовать жить в мире?" И интервью, которое мы брали у детей. Они отвечали: "Мы желаем родителям детей из Киева, чтобы ваши дети не видели, как по улицам едут танки, или как самолеты бомбят дома, или как кто-то стреляет и эти воронки, и мертвых на улицах".
Этим детям... им и 13-ти нет."
Ещё его удивило, как на территории Донбасса работали наводчики. Они наводили орудия ВСУ не на объекты, где могли быть военные, а на детские сады, школы, больницы, жилые дома, объекты жизнеобеспечения - электростанции и пр.
На вопрос журналиста, почему именно так, Марк ответил: "Я думал над этим вопросом. Похоже, Украина хочет просто выдавить этих людей с территории. Или уничтожить, или создать условия, чтобы они сами отсюда уехали".
После того, как в фб я сделала пост со ссылками на эти фильмы, вдруг неожиданно проявился мой бывший украинский друг, с которым было несколько лет теплой и доверительной дружбы. С началом событий на Донбассе он стал смотреть сайты с фейками, стращающими зрителей, присылать мне эти ссылки, требовать от меня гарантий, что российские войска не пойдут на Одессу. Спрашиваю, какие гарантии могу дать я, простой человек? Как будто услышать слова для него важнее, чем найти здравый смысл. Или хотя бы начать занимать себя чем-то вместо сидения на чужих сайтах. Которые манипулируют сознанием зрителей в своих целях, так важно не поддаваться таким манипуляциям, иметь свое мнение.
Поскольку я не стала поддаваться ни его манипуляциям, ни его страхам, он меня отфрендил. Ну, я никому не навязываюсь.
Спустя время он попросил прощения, предложил восстановить дружеские отношения.
Считаю, что каждый человек имеет право на ошибку и шанс на её исправление.
Согласилась.
Ненадолго его хватило. Не понравилось ему, что я пытаюсь разобраться в ситуации и сделала репост записи о ситуации в Донбассе.
Он отфрендил меня снова. На сей раз я уже не стала возобновлять общение, потому что было понятно, что теперь это уже не остановить ничем. Не понял ничего - свободен, я не нянька выслушивать страхи, обвинения, обвинения в том, чего я не делала, я себя уважаю.
Это было в 2015-2017 годах, после чего было взаимное молчание, я лишь изредка видела его заходы в мой жж. Зачем? Не знаю. Думаю, у него так и не появилось друга, который бы столько теплого и бескорыстного внимания уделял бы ему. Друзья у него есть, конечно. Но у меня было материнское чувство, внимание и понимание. "От тебя ничего не скроешь", говорил он.
Однако "кто не ценит хорошего, тот его недостоин" (с).
Оказывается, он нашел меня и в фб. Вчера он "распахнул плащ и показал себя во всей красе".
То, что он на меня вчера выплюнул, убрала в спойлер. Не подозревала, что столько ненависти и агрессии в нем даже спустя много лет молчания. Кто не приемлет мат, лучше не читайте.
[Spoiler (click to open)]Ну шо, Олечка. Как твои дела. Сон у тебя как, спокойный?
А вот у нас тут нихуя не спокойный сон
И драть мы вас будем больно. Очень больно.
Вот скажи мне блядь
Какого ж хрена все проблемы так далеко
Я ж русский человек. И я тебе клянусь я вас блядей заставлю жрать землю.
Бойтесь суки
Я его там забанила.
Он тут же перешел в ЖЖ.
New comment by odesskiy on an entry in ajushka.
БОЙСЯ МРАЗЬ, МЫ ТЕБЯ СОЖРЕМ. ))))
Вы бляди заставили нас плакать. Вы заставили мою маму боятся обстрелов. Вы, ебучие выродки путниские заставили нас бегать в подвал. Вы, твари, ответите за все. ЗА все суки вы недоделаные.
Сдавайтесь бляди. Или я буду рвать вас зубами и руками. И будут рвать вас все кто живет тут.
Лично вас душить буду гнид.
Страшно блядь? А это только начало.
Ненавижу вас сволочей. Фашистов. Мразей. Каждый из вас будет молить о пощаде. За каждую слезу. ЗА все. ФАшисты вы ебучие.
ТОка сунтесь,бляди в Одессу. Мы вас сожрем. ЗА все. За 2е мая. За все выродки вы ебучие.
Нет, мне не страшно, Олег.
Ты ведь снова придешь сюда и прочтешь этот текст, потому что не способен выбраться из плена своих страхов и ненависти ко мне, от которой ничего не зависело в 2014, так же не зависит и сейчас. Страх всегда рождает агрессию. Я и сейчас тебя понимаю, мне жаль, что с тобой происходит такое, но твоя душа - зона твоей ответственности, я больше помогать тебе разбираться с этим не готова.
Эти злобные, агрессивные от бессилия комментарии - в русле всего того, что снято в фильмах Марка Бартамлая. Ты когда-то говорил, что донецкие все - быдло, типа, в них стрелять не грешно, они заслуживают того, что там происходит. Это такой бытовой фашизм: "у них череп другого размера, их нужно убивать". Их не жалко. И меня не жалко, разумеется.
А себя, оказывается, ох как жалко! В Одессе нет обстрелов, прилетов (я подписана и на одесскую группу тоже), но уже страшно, да, Олег? А люди в Донбассе под обстрелами с июня 2014 года. 8 лет. Две Великой Отечественной войны по срокам отсидели в подвалах, похоронили тысячи людей, маленьких детей, в том числе.
Украинцы, как и европейские люди, не хотят смотреть фильм Марка Бартамлая, потому что там совсем не та правда, которую хочется видеть. Там не Россия пытает и убивает детей, а Украина. Которой все сейчас так сочувствуют.
Я за мир. Мне не нравится, что Россия вошла на украинскую территорию с оружием. Пусть даже для того, чтобы уничтожить тонны оружия, которым наполнили Украину против России.
Но я за мир и на Донбассе тоже!
Женщина, с которой мы ни разу не виделись, знакомы только виртуально, начиная с ЖЖ, живет недалеко от Луганска. Всю жизнь и эти 8 лет тоже.
Она дала мне рекомендацию в луганскую группу в 2019 году, я читаю, чем живет Луганск все эти годы. Живет, да. Считая плюсы и минусы. Плюсы - это прилеты снарядов со стороны ВСУ. Минусы - снаряды со стороны ЛНР.
Её сын сначала уехал учиться и работать в Беларусь. Сейчас работает в Польше. Его друзья беспокоятся о его маме.
- Передай своим польским друзьям, что в моей жизни было два счастливых дня - когда ты родился и когда Путин вступился за нас, только обязательно передай!
Мира нам всем! И на земле Украины, и на земле ДНР и ЛНР, и в России. После того, что республики пережили, они уже никогда не будут с Украиной. Зла они не желают, но и жить с Украиной не будут.
Пусть быстрее все закончится, пусть никто больше не гибнет в этом конфликте.