Хорошие разведчики и плохие шпионы

[ailoyros]

Некто пишет:

Сравнивая культуру патриотизма-национализма в РФ и Украине, могу констатировать убогость российского варианта.

Что я имею ввиду под культурой патриотизма? Прежде всего формы проявления любви к родине, нации, набор символов и атрибутов.

Украинский патриот на национальные праздники носит вышиванку - национальный костюм. Я почти ни

Comments

[vici]

Читал в rss и покрывался холодным потом. Думал что это Вы пишете.

[renin_van_loki]

И написанно на русском. Видимо, чтобы русские осознавали свою ущербность.

[klangtao]

А что, русские патриоты не пишут на ненавистном "глобалистском" английском? Вот и русский для нас то же самое.

Смешнее всего то, что автор ЖЖ на полном серьёзе (с) постулирует отсутствие разницы между бандурой и автоматом Калашникова. И именно это доказывает, что при всём сгущении красок, перехлёстах и неоправданных обобщениях неизвестный мне автор цитаты прав в главном.

[ailoyros]

ой праааав...

[kohoutekk]

А любопытное наблюдение. Вы отчего-то, впрочем, не указали, что его автор - всё-таки украинец, хотя и российский. "Своя вышиванка ближе к телу", так сказать.

В обсуждении исходного материала есть интересная мысль - и в России не все национал-патриоты предпочитают "Коловрат" фолку, а в Украине не все национал-патриоты предпочитают Шевченко "Моей борьбе". Да, это так, но всё же существует очень заметная количественная разница между соотношением, условно говоря, "имперского" и "этнического" элементов в российском и украинском национал-патриотизме. Настолько существенная, что переходящая в разницу качественную. В российском национал-патриотизме стандарт - "имперская идея", в украинском - "этническая". Это очевидно. Вовсе не хочу тем сказать, что один вариант лучше другого (по мне, так "оба хуже"), но они реально отличаются.

[klangtao]

**В российском национал-патриотизме стандарт - "имперская идея", в украинском - "этническая".**

Очень странное утверждение. Такие идеи, какие проповедует, например Крылов - насчёт того, что "русскость" фактор не культурной самоидентификации, а генетический - на Украине не в ходу ВООБЩЕ.

[kohoutekk]

Ну, во-первых, "этническая" не означает "генетическая". С точки зрения генетики этносов не существует, нет никаких однозначных признаков, присущих всем представителям данного народа. "Этнос" - понятие культурное. Во-вторых, отчего же сразу и "вообще"? Украина - большая страна, у нас каждой твари найдётся по паре. Да вот хотя бы: http://www.patriotukr.org.ua/index.php?rub=stat&id=315

[ailoyros]

http://ailoyros.livejournal.com/750058.html?thread=12135658#t12135658

[leonid_b]

Конечно, клоуны везде разные. Может быть, они имеют какой-то национальный оттенок. Даже наверняка.
Но у них есть общее - они говорят о том, чего нет. Они не говорят о реальности.

[priestal]

Все так и есть на самом деле. И дело не в том, что русские как-то ущербнее по природе. Просто в силу имперского характера российского самосознания национализм принял форму шовинизма. Может это и к лучшему - более очевидна его отвратность. А украинсий, конечно, внешне умилительнее, но кто знает, что может быть за этим сокрыто… Ну, по крайней мере, вряд ли потенциал нападения на Россию. А вот в российском национализме таковой потенциал явно присутствует. Разве Вы будете это оспаривать и утверждать, что все дело в том, свои разведчики лучше вражеских шпионов?

[ailoyros]

Как серьезно принялись это обсуждать...
Лю-ууди! Вы что? Вы это всерьез воспринимаете?!
Ну вы даете!

[priestal]

А вот, например, заявление Кураева: "Национализм - это грех... кроме российского" это всерьез или нет?:)

[ailoyros]

Я не пресс-секретарь Кураева :)
Не знаю