Список политических заключенных Российской Федерации. Август 2015 г.

Sep 04, 2015 00:02

В.Давыдов. О чем рассказывает список политзаключенных
Онлайновое издание "Новая Хроника текущих событий" выпустило очередной Список политзаключенных Российской Федерации. Предыдущий выпуск был в марте, так что есть возможность сравнить. Лучше всего картину происходящего в стране описывают цифры. В августовском списке 217 человек, в мартовском их ( Read more... )

режим, террор, криминал

Leave a comment

colonelwheeler September 3 2015, 21:42:17 UTC
ТЮРЬМА НАРОДОВ!!! Какой огромный процент среди политзаключенных в стране, именуемой "россия" занимают НЕрусские люди ( ... )

Reply

susel2 September 3 2015, 23:33:39 UTC
Любой человек, осужденный исключительно за свои политические убеждения, имеет право на статус политзаключенного. Будь он хоть внуком Землячки, Ленина и Сталина одновременно. Да, вот такая петрушка. Как ни противны нам могут быть чьи-то убеждения, сажать исключительно за убеждения недопустимо.
Ну, вот недопустимо - и все.
Как это объяснить, чтобы пост-советская публика поняла, не знаю.

Вот если кто-то на почве своих убеждений начнет бросать бомбы или даже просто прокалывать шины у припаркованных автомобилей - это уже уголовщина.
А если кто-то сел в фонтан, допустим, или встал в пикет - это проявление политических убеждений.

Вы же сами потом об этом ведете речь, когда обсуждаете случай Стомахина. Но точно такие же принципы должны применяться и ко всем - абсолютно всем! - политическим и общественным деятелям.

Да, это тяжело дается, но без этого - никак.

Reply

критерий ПЗК и узника совести. zebra24 September 4 2015, 07:27:00 UTC
Вроде был такой критерий ПЗК, это если наказание назначалось не из-за совершенного преступления, а по политическим мотивам. Т.е. 20 лет за хулиганку это тоже полит заключённый, как и два года за песню с танцем в храме.
Политический мотив может быть даже не действиях заключённого, а в решениях карательных органов. Т.е. судьям дали установку сверху ужесточить наказание украинцам - каждый украинец уже будет политический заключённый. Поэтому список, естественно неполный.

Узник совести в добавок ко всему ещё не должен был совершать агрессии и призывать к ней.

Reply

colonelwheeler September 4 2015, 12:21:58 UTC
В принципе ничего не мещает просто согласится с Вашими аргументами, да и все дела. Но можно и возразить. Заблаговременно прошу понимания. Воспринимайте нижеследующее как своего рода интеллектуальную игру, или даже как "софистику", но без особо негативных значений этого слова (потому и в кавычках ( ... )

Reply

leonid_shvedov September 4 2015, 23:40:30 UTC
Как-то не складывается у меня :(. С одной стороны вроде бы всё верно, но если добавить чуток демагогии - всё много сложнее. Ну невозможно посадить человека только за убеждения. То есть, у человека могут быть любые убеждения и это никого не интересует (никто о них не знает), пока: либо он начнёт их публично пропагандировать, либо осуществлять их на практике. И то, и другое может иметь кучу вполне уголовных статей, по которым надо сажать. Свобода слова - тут не аргумент, не хотелось бы, чтоб ей пользовались для пропаганды фашистских убеждений. Вот и имеем очень тонкую грань, которую во многих случаях легко переступают.

Reply

susel2 September 5 2015, 02:01:27 UTC
Вот я и говорю, что пока у российской публики не будет, наконец, четного представления о том, что такое свобода слова и собраний, у нынешней власти тоже проблем не будет никаких ( ... )

Reply

fierceleaf September 5 2015, 10:35:30 UTC
Эта грань очень простая. Человек волен пропагандировать любую ересь, включая нацистскую, и его нельзя за это посадить.

Ведь те, кому плохие ребята что-то вещают, имеют в свободном здоровом обществе доступ и к противоположной, нормальной точке зрения и мессадж не воспринимают, а только смеются над дурачком и навешивают ему на шею мысленно ярлык "нацик", "расист" или "краснопузый", etc.

То есть, ключ к свободе - абсолютно ничем не ограниченный доступ к любым мнениям, включая самые маргинальные. А иначе, даже при доминировании правильного изначально дискурса, он скатится в догму, когда даже при малейшем отклонении от генеральной линии консенсуса du jour мнение будет рассматриваться как проявление адового *изма, а "корректное" придет на смену "правильному". Например, американские Воины Социальной Справедливости, каждого, кто считает, что расистом может быть не только белый относят к безусловным гитлерам, а за критику феминизма предлагают сажать в Скандинавии.

Reply

colonelwheeler September 4 2015, 08:03:05 UTC
То что Стомахина не признавет политзаключенным инфильтрованный фсбшными агентами мемориал, нисколько не огорчает.

Reply

moscou_actu September 4 2015, 18:21:27 UTC
По поводу некого Пичугина решение вынес ЕСПЧ http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2012/10/24/sud_nespravedliv - процесс проходил с грубыми нарушениями. Короче, без права на защиту и к тому же почему-то в закрытом режими. ЕСПЧ разбирался несколько лет и разобрался. Подобно вашим аргументам, российский суд сослался на тяжесть самого обвинения, а не его доказанность, и обосновал этим пожизненное заключение. Ну вроде ваших аргументов - "представляете, он же решал вопросы". Пожизненное заключение обычно получают серийные маньяки и извращенцы, которые своих жертв крутили на пельмени и эти обвинения были доказаны ( ... )

Reply

colonelwheeler September 4 2015, 21:18:27 UTC
Где-то в этой ветке задавался вопрос "а почему в списке нет Квачкова?". Иными словами (перефразировано мной) "почему отвратный левый имперец Удальцов удостоин звания политзаключенног, а не менее отвратный правый имперец Квачков -- нет?" Ответ в том, что последний именно правый. А все "правозащитное" движение -- глубоко партийно (именно все, а не только в РФ). Негласный, но неуклонно проводимый в жизнь принцип: на правых никакие громкозвучные "права человека" не распостраняются. Другой вопрос: некая О.Романова называет астрономические цифры сидящих бизнесменов (а значит и их подручных, включая "службы безопасности" с эвфемизмом "экономической", либо без оного, что может знать об экономике армейский особист с внешностью уголовника?) посаженых в рамках рейдерства (от"ема в пользу чиновников-бандитов бизнесов). Если ее цифры включить в список политзаключенных, то он -- список -- вырастет на порядки. В связи с чем недоуменный вопрос: из всех этих многих в "политический" список попадают немногие (я -- НЕ зная как следует русские "кадры" -- ( ... )

Reply


Leave a comment

Up