Политический Компас от graf_florida

Oct 05, 2012 15:34


В разговоре с graf_florida, посвященном Политическому Компасу по версии ЦВК, появилась идея сформулировать иную версию Политического компаса, в котором точнее, чем в ЦВК-шном, отражалось бы отношение опрашиваемых (как кандидатов в КС, так и любых других граждан) к свободе.

Read more... )

либертарианство, либерализм, политика, мировоззрение

Leave a comment

Comments 295

arakviashvili October 5 2012, 11:43:55 UTC
По-моему, пункт 5 раздела 1 должен быть похож на пункт 6. Или детям оружие тоже можно носить?)

И еще. Если государственная компания владеет СМИ, включается ли это в пункт 13 раздела 2?

Reply


graf_florida October 5 2012, 12:03:01 UTC
Андрей Николаевич, спасибо за великолепную правку и уточнения и дополнения предложенных вопросов! В этой редакции их хоть сейчас в ПК можно добавлять:)

Reply

aillarionov October 5 2012, 12:11:01 UTC
Это Ваша работа.

Reply

Просьба aillarionov October 5 2012, 19:36:18 UTC
У меня к Вам просьба:
Не могли бы Вы - там, где считаете возможным:
- ответить на вопросы коллег,
- прокомментировать положения,
- согласиться (если согласны) с уточненными формулировками.
Со своей стороны считал бы важным добавить в Ваш ПК еще несколько положений, касающихся политических и гражданских свобод, устройства государства (парламентская или президентская республика, положение религии и церкви, коррупция, юридическое неравенство, судебная система и т.д.) - для отражения злободневных вопросов текущей политической повестки в России.
Возможно, имеет смысл некоторые имеющиеся положения: или снять совсем или объединить - с тем, чтобы в итоге получилось, допустим, 25 пунктов, сопоставимых по числу пунктов в изначальном ПК от ЦВК.
На основе обсуждения новой версии ПКСС (Политический компас сторонника свободы) или ПКЛ (Политический компас либерала) попробуем сделать такой его уточненный вариант, какой сможем предложить ЦВК для более широкого применения.

Reply

Re: Просьба graf_florida October 5 2012, 21:21:40 UTC
> - ответить на вопросы коллег,
- прокомментировать положения,
- согласиться (если согласны) с уточненными формулировками.

Стараюсь по мере возможности (и наличия времени)

> Возможно, имеет смысл некоторые имеющиеся положения: или снять совсем или объединить - с тем, чтобы в итоге получилось, допустим, 25 пунктов, сопоставимых по числу пунктов в изначальном ПК от ЦВК.

Безусловно. Я ведь просто набросал избыточное количество положений, причем тех которые в любом наборе могут быть только частью Политического опросника если он касается всего политического спектра в России. Иначе в таком виде эти положения (сокращай-несокращай) надо было бы назвать не Политический Компас, а Либертарианский Политический Компас или Компас Политической Свободы :)

Reply


Те же грабли или "детский безответственный идеализм" serj_aleks October 5 2012, 12:46:59 UTC
Не смотря на то, что есть принципиальные правовые положения, достойные внимания и обсуждения, то есть имеющие смысл в современном обществе, ещё больше бессмысленных абстракций. И это проблема больших текстов! Но что самое отвратительное (в том смысле, что отвратит большинство людей) нет и намёков на некоторые принципиальные проблемы (речь не о методах решения!), а именно хотя бы темы:
- живущие пожилые люди, дети, инвалиды, люди с серьезными заболеваниями и психически нездоровые люди, они правоспособны? Защищены? и т.д. и т.п.
- не имеющие во владении никаких ресурсов, включая и даже образование, они на старте в новой конкурентной среде где?
- наконец, вытекающая из всего этого проблема распределения общих ресурсов, включая природные.
... и далее детали ... :)

Reply

благотворительность? kabud October 5 2012, 15:25:33 UTC
человеческий опыт говорит о том что самым не эффективным, плохим, несправедливым, вороватым и т.д. благотворителем все же с;ледует считать 'государство'

ЧАстная , добровольная благотворительность может обеспечить ВСЕХ нуждающихся значительно лучше, более адресно, полнее, с меньшими затртатами на бюрократию и т.д.

Reply

Re: благотворительность? buravstakane October 6 2012, 00:02:47 UTC
"человеческий опыт говорит о том что самым не эффективным, плохим, несправедливым, вороватым и т.д. благотворителем все же с;ледует считать 'государство'"
- человеческий опыт сам сказал это Вам в личной беседе? И он (человеческий опыт)сообщил Вам какие-либо факты, доказывающие это утверждение?

"ЧАстная , добровольная благотворительность может обеспечить ВСЕХ нуждающихся значительно лучше, более адресно, полнее, с меньшими затртатами на бюрократию и т.д."
- при нормальном капитализме, когда человек человеку волк (конкурент), частной добровольной благотворительности не может существовать в принципе.

Reply

Вы ничего об щэтом не знаете kabud October 6 2012, 15:41:33 UTC
а поищите о благотворителности в России, можно начать с книге о Тамбовском Восстании, первая часть, о жизни до ленинского терора

также о современной балотворителности на западе и в США

Изучите вопрос- Вас ждут сюрпризы.

Я понимаю что людям выросшим в ситуации вынужденного рабства перед чиновниками тоталитарной страны трудно понять что БЕЗ НАЧАЛСТВА обычно ВСЕГДА ЛУЧШЕ :)

но можно сделат усилие над собой и изучить матчасть

вместо того чтобы пребывать в иллюзиях 'волчизма'

Reply


gillian_f October 5 2012, 12:52:17 UTC
5) Вообще никаких ограничений? По возрасту, дееспособности?

8) Пункт 8 без дополнения пунктом 9 не очень понятен, а с дополнением этого пункта не очень нужен, как мне кажется.

Пункт 18-ый пунктам 17-му и 19-му противоречит государственное социальное, медицинское, пенсионное страхование есть или его нет...

Пункт 24 требует размышлений, музеи где национальное достояние хранится, с ними как быть?

Охрана окружающей среды, тоже вопрос.

И полезные ископаемые, чьи они, кто будет бенефициар (получатель нефтегазового гранта, например)?

Reply

susel2 October 5 2012, 17:00:26 UTC
Как я понимаю, на каждый из вопросов предполагается широкий спектр ответов: от "полностью согласен" до "совершенно несогласен".
Но в данном случае, наверное, есть смысл действительно изначально определить что возраст и дееспособность являются базовыми критериями, а то вряд ли кто-то сможет быть согласен с этим в его нынешнем виде:)

Reply

gg59 October 5 2012, 18:12:03 UTC
"музеи где национальное достояние хранится"
Основа почти всех коллекций - частные собрания. Правда в том, что сейчас непонятно как вернуться к ситуации, провозглашаемой в манифесте, но это относится не только к пункту о музеях.

Reply

graf_florida October 5 2012, 18:42:19 UTC
> 5) Вообще никаких ограничений? По возрасту, дееспособности ( ... )

Reply


(The comment has been removed)

запрещения наркотиков выгодно мафии kabud October 5 2012, 15:36:27 UTC
и абсолютно не выгодно обществу ( ... )

Reply

Re: Можно спросить? gillian_f October 5 2012, 15:37:24 UTC
14) почему расплывчатая? минимальные функции государства указаны в пункте 9

4)по статье 282 пункт 1 должны реабилитироваться, да, пусси райот например

5)на приобретение ракушек нет налога, а на приобретение золота есть, видимо имеются в виду налоги на потребление вообще

Reply

Re: Можно спросить? ja9ek October 5 2012, 16:53:03 UTC
"То есть ребята, которые подыхали от крокодила вернутся к своему увлечению?"

Наркотики - это не причина нездоровья общества, а его следствие. Разберитесь с причиной (безработица, не функционирующие социальные лифты, как следствие - чувство безысходности у людей), и следствие исчезнет само по себе

Reply


Leave a comment

Up