Надо же различать понятие "равенство" и "одинаковость". Цифры все разные, буквы, но в отношении чернил, бумаги, формул, строчек, содержания книг, автора и читателя - они равны. Люди не одинаковы, у них есть различия в физических параметрах, личностных, умственных - никто не спорит, это многообразие мира, то что делает людей уникальными, а окружающую действительность наделяет сложностью, многомерностью, глубиной и бесконечностью.
Ну а как насчёт того, что все люди одинаковы: имеют общее строение, происхождение, социальное взаимодействие - две руки, две ноги, внутренние органы, состоят из одних и тех же элементарных частиц, все рождаются одинаково, имеют общего предка, общую планету, общаются с помощью слов, испытывают одинаковые чувства, эмоции, всем предстоит жить и умереть.
Но при всей схожести и различиях каждая отдельная личность равны другой в отношении своей ценности. Ну как в семье для родителей каждый ребёнок уникален и индивидуален, одновременно с этим все дети равны (одинаково ценны
( ... )
В то время в США существовало рабовладение. Хотелось бы посмотреть, как бы вы объясняли южанам и рабам про равную ценность, равные права и свободы. Вас бы на смех подняли те и другие. Нет, додумывать то, что поленились дописать 250 лет назад - неблагодарное дело. А что, если они не из-за лени, а умышленно не написали про равенство в правах? То-то и оно. Не глупее нас они были, тоже понимали, что в их лозунгах что-то не сходится.
Декларация или конституция писались не под сиюминутные задачи, были заложены основы, за дано направление куда двигаться. В целом вышло очень даже неплохо. А если бы там начали расшифровывать, что и как надо понимать под каждым определением, то вышел бы томик размером с талмуд. Что касается равенства, то лично я понимаю смысл так, что общество должно обеспечивать... далее по тексту. Потому что и сейчас в мире полно обществ, где все эти понятия неприемлемы, так что, считать что в декларации ошибки? Нет, те американцы хотели именно такое общество и в значительной степени им удалось его создать.
основы ошибочныantistalinistoDecember 1 2024, 01:52:41 UTC
Попробую кратко обрисовать глубину проблемы. Гетерономная этика, на которой изначально был основан либерализм, оказалась неспособна дать ответы на актуальные вопросы современности. Поэтому либерализм проиграл идеологическую битву социалистическим идеологиям, что привело в итоге к двум мировым войнам в XX веке. Позднее либерализм был переформулирован на основе автономной этики с помощью философии утилитаризма, но время было потеряно, либеральные идеи перестали интересовать общественное мнение. Такова цена первоначальной ошибки первых либералов. И продолжать настаивать на их ошибочном мнении считаю неправильным. Подробнее ознакомиться с проблемой можно в книге Мизес «Человеческая деятельность» параграф VIII.2 "Критика холистического и метафизического взгляда на общество". Хотелось бы процитировать весь параграф, но объём слишком большой
( ... )
Не уверен, что философия уже дала все ответы, тем более, что учений чуть меньше, чем самих философов. А по факту мы видим, что Декларация успешно проработала 200 лет, и скорее всего работала бы дальше, если бы "философы" не выхолостили её суть. На счёт неопровержимого фундамента, так там и опровергать нечего, поскольку он покоится на этических понятиях, а они многообразны. Взять хотя бы благополучие общества, а какой размер этого общества? Оно ж начинается от семьи и заканчивается всем миром, включая будущие поколения. Так что отцы-основатели не от неграмотности приняли за неопровержимые основы божеские заветы.
Леонид, цитата ниже скопирована мной из Википедии в качестве ответа для коллеги "antistalinisto".
Сразу по окончании Войны за независимость началась экспансия Соединённых Штатов в западном направлении, поддерживавшаяся верой американцев в Явное предначертание, согласно которому Бог предопределил существование в Америке их государства на территории от Атлантического океана до Тихого. Основная территория США сложилась к 1912 году, когда в их континентальной части образовался последний штат, Аризона. К этому времени территория штатов Аляска и Гавайи тоже уже принадлежала США, но в статусе штатов они были приняты в Союз в 1959 году.
Основу Конституции США составляет текст, утверждённый в 1788 году, в который вошла Декларация независимости США.
Конституция пишется для всех, а не только для верующих, но общие принципы должны быть едины для всех членов общества, и при этом они должны находиться в рамках культуры присущей этому обществу. Вот в качестве основы и были приняты христианские принципы. Вроде всё логично и даже сейчас эти принципы вполне устраивают многих (но не всех) христиан и атеистов. Возникшие проблемы в США да и в Европе связаны с успешными попытками левых модернизировать, "улучшить" христианство, связанную с ним мораль и культуру, ну это на мой взгляд.
<>Конституция пишется для всех, а не только для верующих<> - Правильно ли я понял, что Декларация независимости была предназначена только для верующих? А неверующие должны были остаться подданными Великобритании? Что-то не очень логично, по-моему.
<Вот в качестве основы и были приняты христианские принципы> - Можно уточнить, какие конкретно христианские принципы были приняты в Конституции?
Click to view
Без документов, справок и лицензий.
Надо же различать понятие "равенство" и "одинаковость". Цифры все разные, буквы, но в отношении чернил, бумаги, формул, строчек, содержания книг, автора и читателя - они равны. Люди не одинаковы, у них есть различия в физических параметрах, личностных, умственных - никто не спорит, это многообразие мира, то что делает людей уникальными, а окружающую действительность наделяет сложностью, многомерностью, глубиной и бесконечностью.
Ну а как насчёт того, что все люди одинаковы: имеют общее строение, происхождение, социальное взаимодействие - две руки, две ноги, внутренние органы, состоят из одних и тех же элементарных частиц, все рождаются одинаково, имеют общего предка, общую планету, общаются с помощью слов, испытывают одинаковые чувства, эмоции, всем предстоит жить и умереть.
Но при всей схожести и различиях каждая отдельная личность равны другой в отношении своей ценности. Ну как в семье для родителей каждый ребёнок уникален и индивидуален, одновременно с этим все дети равны (одинаково ценны ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Не уверен, что философия уже дала все ответы, тем более, что учений чуть меньше, чем самих философов. А по факту мы видим, что Декларация успешно проработала 200 лет, и скорее всего работала бы дальше, если бы "философы" не выхолостили её суть. На счёт неопровержимого фундамента, так там и опровергать нечего, поскольку он покоится на этических понятиях, а они многообразны. Взять хотя бы благополучие общества, а какой размер этого общества? Оно ж начинается от семьи и заканчивается всем миром, включая будущие поколения. Так что отцы-основатели не от неграмотности приняли за неопровержимые основы божеские заветы.
Reply
Reply
Леонид, цитата ниже скопирована мной из Википедии в качестве ответа для коллеги "antistalinisto".
Сразу по окончании Войны за независимость началась экспансия Соединённых Штатов в западном направлении, поддерживавшаяся верой американцев в Явное предначертание, согласно которому Бог предопределил существование в Америке их государства на территории от Атлантического океана до Тихого. Основная территория США сложилась к 1912 году, когда в их континентальной части образовался последний штат, Аризона. К этому времени территория штатов Аляска и Гавайи тоже уже принадлежала США, но в статусе штатов они были приняты в Союз в 1959 году.
Основу Конституции США составляет текст, утверждённый в 1788 году, в который вошла Декларация независимости США.
Reply
Reply
Конституция пишется для всех, а не только для верующих, но общие принципы должны быть едины для всех членов общества, и при этом они должны находиться в рамках культуры присущей этому обществу. Вот в качестве основы и были приняты христианские принципы. Вроде всё логично и даже сейчас эти принципы вполне устраивают многих (но не всех) христиан и атеистов. Возникшие проблемы в США да и в Европе связаны с успешными попытками левых модернизировать, "улучшить" христианство, связанную с ним мораль и культуру, ну это на мой взгляд.
Reply
- Правильно ли я понял, что Декларация независимости была предназначена только для верующих? А неверующие должны были остаться подданными Великобритании? Что-то не очень логично, по-моему.
<Вот в качестве основы и были приняты христианские принципы>
- Можно уточнить, какие конкретно христианские принципы были приняты в Конституции?
Reply
Leave a comment