Военная помощь США Украине

[aillarionov]

Обсуждение в общественном пространстве военной помощи США Украине, в частности, так называемого «ленд-лиза», по-прежнему сопровождается мифами, легендами, а иногда и откровенной дезинформацией. Некоторые комментаторы, в том числе с миллионными просмотрами видео и текстов, регулярно говорят и пишут о том, чего в настоящее время нет. И, возможно,

Comments

[ortolog]

Нельзя забывать что военная операция по Афганистану, и Госдепом, и Пентагоном, и разведсообществом, и Конгрессом, признана полностью проигрышной, как стратегически, так и тактически, а тем более, после сокрушительного провала августа 2021 вбито бетонными буквами во все эти организации: Афагнистан в американской политике больше не должен повториться, нигде и никогда

[ortolog]

Это не микроскопические крохи, это 96000 противотанковых гранатометов ( больше чем вообще танков в мире и в 10 раз больше, чем их у РФ) это 60 000 снарядов противовоздушной обороны, это 230 танков вместо 200 запрошенных ВСУ, это 300 БТРов вместо 100 запрошенных, это 12 Арт. батальонов гаубиц вместо 10-им запрошенных. Это миллиарды долларов безвозмездной помощи только по причине полного идиотизма украинского руководства. Все должны расплачиваться за беспечность и преступную недальновидность украинской власти (начиная с 1994). Все должны и все виноваты, кроме украинских властей.

[ext_5653376]

>>Все должны и все виноваты, кроме украинских властей

[ortolog]

1.Будапештский меморандум подписывали не дети, а президент Кравчук с группой юристов и экспертов. И они обязаны были знать (им за это деньги платят), что Меморандум - это всего лишь заявление о намерениях и что во всех высших законодательных собраниях стран-подписантов (в Конгрессе США в обеих палатах, Парламенте Великобритании в обеих палатах, в Гос.Думе и Совете Федерации, во Французском Парламенте и в Народном Собрании КПК Китая) этот документ должен был пройти слушания, прения, голосования. то есть РАТИФИЦИРОВАН и быть принят в качестве Закона в каждом гос-ве. А принять такой Закон на основании этой филькиной грамоты, составленной в Будапеште конюхами, не представлялось ни малейшей возможности, ибо это очень сложный процесс с точно прописанными формулировками, кто, что должен делать "в случае", какими силами, и кто за это будет платить

[ext_5653376]

Будапештский меморандум подписывали не одни только Украинцы. Если "гаранты" были сильно умнее, то могли бы посоветовать Украине не подписывать его и не отказываться от ЯО. Но они пошли на обман. Там же проблема не в ратификации, а в отсутствии гарантий, - консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно обязательств уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, и больше ничего. Бессмысленная бумажка

[ortolog]

Не понимаю, как Вы не можете увязать простые вещи в одну торбу и умудрились заплутать в трех соснах. И никаких противоречий у меня нет

[ext_5653376]

>>Не честно, согласен, но какая "честь" в отношениях цивилизованного торговца с папуасом.>>
- Это разве не расизм, когда можно поступать нечестно с папуасами? И разве такое сравнение не оскорбление для украинцев?

[ortolog]

У меня же очевидная фигура речи (то, как это можно изобразить аллегорически). Президент европейского государства Украина и его команда высококвалифицированных адвокатов и экспертов международного класса - это не туземцы и безграмотные папуасы. На международной арене не принято преподавать уроки. Не маленькие мальчики, обязаны знать законы и порядки политического торга на международных договорах

[ext_5653376]

>>В чем нечестность Запада? Они подписали честно>>
- Дело не в том, как подписали, а - что подписали. Возвращаясь к нашей аллегории, они пообещали девушке: «Откажись от оружия, тебе ничего не угрожает, можешь носить мини-юбку, никто не причинит тебе вреда». И девушка поверила, как и в жизни люди часто верят обману, доверяют мошенникам, не требуя гарантий. В итоге оказалось, что мини-юбку носить было нельзя. И какова бы ни была причина ошибки, - недостаток образования или интеллекта, преступная халатность, - это всё не повод оставлять жертву на растерзание маньяка. И если ещё в Западной цивилизации остались хоть какие-то ценности, то защита слабого от сильного должна быть в их числе.

То говорите "не честно", то - "честно". Я уже не понимаю. Сами запутались и других запутали.

[n_ermak]

В итоге оказалось, что верить некоторым бумажкам нельзя. Особенно не имеющими фактической юридической силы. Кравчук действительно поверил?

[ext_5653376]

Об этом может знать только его совесть.

[ortolog]

Честность в подписании своих намерений. Непростительная глупость в согласии на подобную сделку. Профнепригодность в осуществлении такой сделки подобным путем.
И что Вы так настойчиво привязали себя к образу мини-юбки? Он здесь абсолютно неподходящий. В мини-юбке не ходят на переговоры с талибами и таковой костюм молоденьких девочек не приличествует государственным мужам. Аллегории должны быть адекватны (соответственны) мысли.

[ext_5653376]

>>Непростительная глупость в согласии на подобную сделку.>>

Непростительная глупость, значит? Так-так-так. Непростительная глупость... - Значит, прощать нельзя... - Значит, за глупость можно и нужно наказывать геноцидом? Ваша логика шокирует. Вы не первый, кто такую логику демонстрирует. Но я не согласен с этим и всегда буду против.
И рекомендую ознакомиться с понятием аллегория. Похоже, Вы его не совсем правильно понимаете.

[ortolog]

--Значит, прощать нельзя... - Значит, за глупость можно и нужно наказывать геноцидом? Ваша логика шокирует.

Простите, но это Ваша "логика".
Непростительная глупость это такая, которая приводит к непоправимым последствиям (массовым смертям и разрушениям). Юридически, это, к сожалению, не наказуемо, а прощать или нет, это личное дело родных у которых погибли близкие, сгорели дома, разрушены семьи и уничтожена нормальная благополучная жизнь безвозвратно.

[ext_5653376]

Вас извиняет только неосведомлённость о reductio ad absurdum.

К непоправимым последствиям (массовым смертям и разрушениям) привела не глупость, а война. Вы пропустили это немаловажное звено в логической цепочке. Войну начала РФ, а без этого звена некоторые могут подумать, что Украина напала первая. Не стóит подыгрывать вражеской пропаганде. Русские ракеты взлетают не сами собой, не из-за безличного закона кармы, который автоматически отвечает на "непростительную глупость" украинцев. Нет, кнопку "пуск" нажимают существа, наделённые свободой воли и сознательно выбравшие зло.