И это очень хорошо, жду не дождусь! Я общалась с местными жителями Калининграда недавно. Они хотят торговых отношений с Литвой и с Польшей - для них это приоритет. Про имперскость от них не слышала.
В отличие от бурят - жители Калининграда живут рядом с цивилизацией. Они видели унитазы. Я думаю, они чувствуют себя в границах РФ так же, как когда-то жители Берлина в ГДР за каменной стеной. Путин, развязавший войну - эту стену сделал выше.
Третьим будет Владивосток. Владивосток действительно весьма вольный город, несмотря на свой некогда "военно-морской" статус. Недаром усмирять владивостокцев приезжал ОМОН из Москвы. Последний город, который захватили большевики в Гражданскую.
Немного про двоемыслие:) Или про то, что наше отношение к одному событию воспринимается по-разному. Сепаратизм в России для противников путинизма это нормально. Но по отношению к Украине не возможен. И наоборот: для путинистов отделение Чечни либо ещё какой территории это предательство и нарушение государственной целостности, но тоже самое явление за пределами страны - это волеизъявление граждан, вот вам российские паспорта. Мне возразят, что в России это добровольное отделение, а в Украине насильно. Но я же говорю о принципе, об отношении к самому явлению. Нам надо определиться это нормально или нет? Те же Крымчане в большинстве, скажем так, не противились аннексии.
П.С. я не высказываю свого отношения, только поднимаю вопрос на обсуждение.
Так давно всё объяснено и записано в документах. Есть право наций на самоопределение, вплоть до создания собственного независимого государства. То есть, в Крыму правом на самоопределение обладают только крымские татары, другие национальности Крыма уже обладают собственными национальными образованиями и они имеют полное право самоопределяться путём выезда на Родину.
Вам могут возразить русские, которые родились в Крыму и том же Донецке. "Я тут родился, и моя Родина здесь. Почему я должен уезжать?" Как Вы им ответите?
Так никто никого не заставляет уезжать, пусть живут, но по законам того государства, где живут, что тут необычного? Русские много где живут, и не везде им тамошняя жизнь нравится, но это же не повод делать им хорошо путём использования российских танков и прочих примет русского мира.
РФ в данной ситуации многие воспринимают как агрессора,крупное авторитарное государство,напавшее на соседа с захватническими целями,отсюда и меньшие объёмы сантиментов и щепетильности в её отношении.Однако в современном мире "сепаратизм" сам по себе потенциально опасное явление-российский ли,украинский или иной.Особенно если он связан не с обретением самостоятельной государственности неким народом,доселе его не имевшим(гипотетическая Чечня),а с переходом территорий из одного государства в другое(как с Крымом). Плюс это давняя дилемма-противоречие между принципом территориальной целостности государств и правом нации на самоопределение(что конечно же весомый аргумент),вопрос весьма непростой и дискуссионный.
Должно быть, нормально - это когда сами. Оно ведь и называется - самоопределение. Ненормально - когда это делают заезжие бандиты, Гиркины и Бородаи. Попробуйте предложить другой критерий.
Оказывается вопрос не простой. Раньше не задумывался об этом, сейчас прочитал в Вики. С одной стороны право народов на самопределение - один из основных принципов международного права. С другой стороны он входит в противоречие с принципом территориальной целостности государства. 4 октября 2011 года ПАСЕ приняла резолюцию 1832 " право этнических меньшинств на самопределение не предусматривает автоматического права на отделение". А государства- члены СЕ призываются воздерживаться от признания и поддержки фактических властей незаконно отделившихся территорий, в том числе и тех, что были поддержаны иностранными военными интервенциями.
На самом деле всё достаточно ясно написано, но замутить можно любой вопрос. К примеру, как понимать выражение: российский народ имеет такое же как и у всех право на самоопределение? Так и понимать, как написано - "право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие". Всего лишь небольшое смешивание понятий нация и народ всё запутывает. Российский народ, это не одна нация, а множество наций, каждая из которых должна обладать ровно такими же правами, как написано, вот и всё. Что касается принципа территориальной целостности, то под этим следует понимать недопустимость изменения границ государства путём внешней агрессии.
А почему вы не высказываете своего отношения? Ну да ладно, вызову огонь на себя )). Мне отвратителен путинизм (в особенности за то, что было сделано с нашей культурой, верой, здравоохранением, образованием и т.п.), но при этом я не могу радоваться или желать развала России. Это моя родина. Идеально было бы прокрутить машину времени назад к Горбачеву и сохранить СНГ (кажется, это верный термин?), вложиться всем миром в культуру, науку и прочее, сохранить все хорошее, что было в СССР и т.п. Да, это была бы моя программа: сохранить все хорошее, что было накоплено и добавить там, где был недостаток. Кстати, я считаю капитализм унизительным для человека т.к. он все, абсолютно все меряет денежным эквивалентом. Такой подход убивает науку, искусство, образование (насмотрелась на наши (австралийские) университеты, которые больше похожи на супермаркеты).
>>я считаю капитализм унизительным для человека т.к. он все, абсолютно все меряет денежным эквивалентом. Такой подход убивает науку, искусство, образование>>
- Вообще-то научная революция произошла благодаря капитализму, точнее - капиталистам. Это с зубовным скрежетом признавали даже коммунисты. Я лично не считал, но думаю, что подавляющее количество нобелевских лауреатов в научных дисциплинах из капиталистических стран. Самые важные, на мой взгляд, изобретения человечества (радиолампа, транзистор, микросхема и атомная энергия) сделаны в капиталистических странах. Проблемы с образованием из-за левачества.
Click to view
Reply
Я общалась с местными жителями Калининграда недавно. Они хотят торговых отношений с Литвой и с Польшей - для них это приоритет. Про имперскость от них не слышала.
Reply
Они видели унитазы.
Я думаю, они чувствуют себя в границах РФ так же, как когда-то жители Берлина в ГДР
за каменной стеной.
Путин, развязавший войну - эту стену сделал выше.
Reply
Reply
Сепаратизм в России для противников путинизма это нормально. Но по отношению к Украине не возможен. И наоборот: для путинистов отделение Чечни либо ещё какой территории это предательство и нарушение государственной целостности, но тоже самое явление за пределами страны - это волеизъявление граждан, вот вам российские паспорта.
Мне возразят, что в России это добровольное отделение, а в Украине насильно. Но я же говорю о принципе, об отношении к самому явлению. Нам надо определиться это нормально или нет? Те же Крымчане в большинстве, скажем так, не противились аннексии.
П.С. я не высказываю свого отношения, только поднимаю вопрос на обсуждение.
Reply
Reply
"Я тут родился, и моя Родина здесь. Почему я должен уезжать?"
Как Вы им ответите?
Reply
Reply
Reply
Плюс это давняя дилемма-противоречие между принципом территориальной целостности государств и правом нации на самоопределение(что конечно же весомый аргумент),вопрос весьма непростой и дискуссионный.
Reply
Оно ведь и называется - самоопределение.
Ненормально - когда это делают заезжие бандиты, Гиркины и Бородаи.
Попробуйте предложить другой критерий.
Reply
4 октября 2011 года ПАСЕ приняла резолюцию 1832 " право этнических меньшинств на самопределение не предусматривает автоматического права на отделение". А государства- члены СЕ призываются воздерживаться от признания и поддержки фактических властей незаконно отделившихся территорий, в том числе и тех, что были поддержаны иностранными военными интервенциями.
Reply
Reply
Кстати, я считаю капитализм унизительным для человека т.к. он все, абсолютно все меряет денежным эквивалентом. Такой подход убивает науку, искусство, образование (насмотрелась на наши (австралийские) университеты, которые больше похожи на супермаркеты).
Reply
- Вообще-то научная революция произошла благодаря капитализму, точнее - капиталистам. Это с зубовным скрежетом признавали даже коммунисты.
Я лично не считал, но думаю, что подавляющее количество нобелевских лауреатов в научных дисциплинах из капиталистических стран. Самые важные, на мой взгляд, изобретения человечества (радиолампа, транзистор, микросхема и атомная энергия) сделаны в капиталистических странах. Проблемы с образованием из-за левачества.
Reply
Со столицей, скажем, в Киеве? Согласны?
Reply
Leave a comment