Сила лживой пропаганды в открытом обществе. Отношение украинцев к Байдену и Шольцу

[aillarionov]

За полтора года с момента занятия Белого дома 20 января 2021 г. президент США Байден ни разу не приезжал в Украину. Вчера он снова отказался приехать в страну-жертву агрессии.
Канцлер Германии Шольц занял свой пост 8 декабря 2021 г. Через шесть месяцев, 17 июня 2022 г., он приехал в Украину и встретился с президентом Зеленским.

Comments

[onlyfreedigits]

Андрей Николаевич, вы поднимаете, наверное, самый важный вопрос современного мира. По-крайней, мере как его вижу я.

Лет 8 назад у вас был пост (который я так и не смог найти), где вы задавались похожим вопросом по отношению к российскому обществу. Вы начали с того, что признали ошибочность мнения времен СССР, в котором считалось, что как только у граждан появится свободный доступ к информации, они сами во всем разберутся, правильные выводы будут сделаны и правда восторжествует.

А оказалось, что в даже при наличии открытых источников информации, люди не слишком стремятся к тому, чтобы ими воспользоваться, а предпочитают присоединяться к уже определенным кластерам существующих точек зрения.

Кстати, еще Кант допускал подобную ошибку, предполагая, что в естественном состоянии, люди стремятся к просвящению, а если не стремятся, то только по причине тирании.

"Люди сами в состоянии выбраться постепенно из невежества, если никто не стремится намеренно удержать их в этом невежестве."

И.Кант. Что такое Просвящение?(1784)
После того

[ext_4610668]

Мне представляется что проблема, которую Вы подняли не имеет разрешения, в том смысле что когда либо можно будет иметь объективную картину мира одновременно всеми. Во-первых что есть объективная картина? Что является мерой вещей и сознания? Можно сказать что истина. Но на деле люди не всегда ищут истину и стремятся к ней. Кому то покой дороже истины- уж больно она временами болезненна

[dynamik967]

Просто надо признать, что все люди разные. На генетическиом уровне или культурно-воспитательном, судить не берусь. Некоторые обладают эмпатией, но большинство нет. Стругацкие это хорошо показали в "Обитаемом острове", где часть общества была "выродками", на которых вот это вот ЭРУ (башни) действовало болезненно. А на большинство именно так как задумывали "отцы", так сказать "агитационно

[tasha08_vct]

который я так и не смог найти
может быть этот?
https://aillarionov.livejournal.com/849140.html

[onlyfreedigits]

Спасибо, что откликнулись на мой призыв о помощи. Но, к сожалению, это другой пост.

Возможно, тот пост был написан только в фб. По крайней мере, мне он представляется визуально написанным там.

[aillarionov]

Вы знаете, в ФБ постов, отдельных от ЖЖ, пока не было.

[ext_4610668]

Я тоже говорю спасибо :) Было очень познавательно прочитать этот пост, содержание которого ничуть не потеряло актуальность. Вернее даже проявило себя повторением "Нарратива 2" практически без изменений. После 24 февраля некоторые украинские блогеры рассказывали, что : Байден реализует хитрый план заманить Путина в западню в Украине и тем самым ослабить Россию в военном отношении, финансовом, политическом. Скоро все закончится крахом режима путина. Неужели снова ЭРУ? Или методички поменять не успели.

[tasha08_vct]

пока искала нужный пост, попались интересные другие посты у Андрея Николаевича о разных видах пропаганды: телевизионной, боевой, кремлевской.
Оставлю под Вашим комментом, Сергей, весьма актуальные тексты:)
https://aillarionov.livejournal.com/924973.html
https://aillarionov.livejournal.com/846809.html
https://aillarionov.livejournal.com/847992.html

[onlyfreedigits]

Отличные ссылки. Особенно "П.Померанцев. Заметки о кремлевских пропагандистских технологиях"
Могу себе придставить, что рефлексия, про которую я писал в своем комментарии прошла чьим-то комментарием к этому посту. А мой мозг потом удобно зафиксировал это как пост от ХЭБ

[hang_hai_zhe]

"Ваш пост - это еще один пример ЭРУ, в данном случае в украинском обществе. "

Это пример практического отношения украинского общества к партнёрам. Была бы на фронте сегодня сотня не американских, а германских гаубиц, то и отношение было бы иное.

ЭРУ - это об искаженном восприятии действительности

[aillarionov]

Отношение украинского общества к Байдену определяется не поставками гаубиц, а пропагандой в украинских СМИ и социальных сетях.
Украинскую общественность воспитывали в духе обожания Байдена и тогда, когда американских гаубиц не было, и тогда, когда Байден отказывался закрывать украинское небо, поставлять (и разрешать другим странам поставлять) самолеты, РСЗО и даже тогда, когда Байден не поставлял военную помощь Украине с сентября 2021 г. до конца января 2022 г. в условиях проводившейся американскими СМИ с подачи Белого дома кампании "Путин нападет, Киев падет за три дня, а Украина не продержится и двух недель".
Ключ к восприятию действительности - не в "практическом отношении" общества к фактам, а в систематическом искажении действительности СМИ и социальными сетями.
В этом - суть поста и суть проблемы.

[hang_hai_zhe]

Проживая в Украине, я не видел и не вижу "воспитывания в духе обожания Байдена" или воспитывания обожания(не-обожания) любого иного иностранного политика. Меня может подводить "зрение", однако я не встречал и исследований, подтверждающих существование воспитывания общественности.
Я видел и вижу многообразие мнений, которое периодически сменяется частичной консолидацией вокруг некоторых тем или фигур - но во внутренней политике и по причине событий внутренних. Регулярно - перед выборами, произвольно - при таких событиях, как нынешнее или предыдущии вторжения.
И вполне естественно, что поставки гаубиц, как что-то весомое, влияют после 24.02.2022 на отношение к руководителям иных правительств. Это влияние, на мой взгляд, превосходит эффект любой "пропаганды", реальной или кажущейся.

Попробуем упростить задачу - как Вы это объясняете?

[aillarionov]

Накануне 24 февраля 2022 г. Байден

Re: Попробуем упростить задачу - как Вы это объясняете?

[scholast]

На мой взгляд, этот феномен объясняется пониманием Украины ее зависимости прежде всего от США. Украина вынуждена выпрашивать оружие - а у США его много более, чем где либо еще. Выпрашивающий не может критиковать благодетеля.

подкуп т.н. инфлюенсеров

[jdzik]

обьясняется и подтверждается это тем же, чем, поначалу, и поддержка "вакцинации" гражданами Канады и Америки: продуманной политикой пропаганды, дезинформации, запугиванием и подкупом.
https://thecountersignal.com/pastor-alleges-government-offered-50000-to-shill-vaccine-confidence/

[hang_hai_zhe]

"Выпрашивающий не может критиковать благодетеля."

Возможно.
И в данном случае нет ни первого, ни второго. Критика США - обычное дело в Украине. Отношения между военными обеих стран не соответствуют ни формуле, предложенной Вами, ни терминам "выпрашивающий, благодетель".