Кто в Украине и почему хочет объединения с ОРДЛО

[aillarionov]

Короткое сообщение в фейсбуке Дарки Олифер вызвало прилив энтузиазма у некоторых искренних сторонников суверенной Украины. Этот текст был даже расценен как очевидный признак кардинального поворота украинской власти от навязанной ей капитулянтской парадигмы «воссоединения» к суверенной политике. Представляется, что такая оценка, как минимум,

Comments

[prostopasha1914]

...вернуть ОРДЛО в состав Украины во что бы то ни стало. В этом случае политические силы бело-голубых на любых украинских выборах, по их расчетам, гарантированно получают дополнительно не менее двух миллионов голосов от жителей ОРДЛО

[ext_1466090]

"Поскольку время в такой ситуации играет на Украину куда больше, чем на Россию. "

А разве интересы правящей украинской клептократии где-то расходятся с Кремлем?
За последние пять лет Украина до такой степени разоружилась, прогнулась и встроилась в СНГ, а мечтавшие о ее независимости люди при всем своем личном героизме понесли такие потери, что трудно себе даже представить саму возможность какого-либо фрондерства в обозримой перспективе. Украина сейчас "замирена" почти так же, как и Чечня в свое время с той разницей, что в Чечне существовала готовность к сопротивлению значительно более высокого уровня, поэтому Грозный Кремлю пришлось разрушить, а Киев не потребовалось.

[prostopasha1914]

А разве интересы правящей украинской клептократии где-то расходятся с Кремлем

[ext_1466090]

" как раз за последние 5 лет Украина отдалилась от СНГ больше, чем когда-либо ранее. И законодательно, и финансово, и ментально

Вопросы снабжения

[prostopasha1914]

оккупационной группировки войск РФ в Молдове через территорию Украины.

Раньше оценивалось в 1500-1700 человек. Армия ПМР в несколько тысяч.
Через Украину проводилась ротация солдат, в гражданском. Иногда через аэропорт Кишинёва, если не подозрительны.
Украина закрыла эту возможность.

Проблема совсем в другом, но в этом блоге это игнорируется.

Re: Вопросы снабжения

[ext_1466090]

"Раньше оценивалось в 1500-1700 человек. Армия ПМР в несколько тысяч.
Через Украину проводилась ротация солдат, в гражданском. Иногда через аэропорт Кишинёва, если не подозрительны.
Украина закрыла эту возможность."

Я не про ротацию солдат говорил, а про снабжение данной группировки, сколько бы тысяч там ни было.
Эту возможность Украина тоже закрыла?

"Проблема совсем в другом, но в этом блоге это игнорируется."

О чем речь?

Re: Вопросы снабжения

[prostopasha1914]

Всё что надо у этой группировки есть на месте. ПМР это республика со своей валютой(не рубль РФ), промышленностью, президентом, парламентом, армией, министерствами

Re: Вопросы снабжения

[ext_1466090]

Погодите.
А причем здесь население и куда оно ездит за товарами.
Зачем уводить разговор в сторону марионеточных органов местной власти и простых шахтеров-трактористов, ездящих за лекарствами?
Речь шла об оккупационной группе войск. Той самой, о которой идет речь в Резолюции Генассамблеи ООН от 26 июня 2018 года "№ А/72/L.58 «О полном и безусловном выводе зарубежных вооруженных сил с территории Республики Молдова».
Вот ее текст:
https://undocs.org/ru/A/RES/72/282

Вот я и спрашиваю, как могут снабжаться эти войска всем необходимым (например, комплектующими для военной техники и оружия) иначе, как через территорию Украины?

Re: Вопросы снабжения

[prostopasha1914]

К сказанному Вами. Молдова, кажется, не блокирует группировку сама и не обращалась с подобными запросами к Украине.

Re: Вопросы снабжения

[prostopasha1914]

Это дезинформация. Молдова добилась вообще просто демаркации границы с Украиной только в 2015-2016 годах.

Re: Вопросы снабжения

[prostopasha1914]

Как это соотносится и, если даже принять это за тезис, почему не обратилась в 2016?

Re: Вопросы снабжения

[prostopasha1914]

Отвечу здесь, поскольку более поздняя наша переписка в комментах у меня по-прежнему отсутствует

Re: Вопросы снабжения

[ext_1466090]

"До Крыма к России хорошо относились от 85 до 95% украинцев

[prostopasha1914]

Видите ли, вы сравниваете 2018 год с 2017-м. А вы сравните с 2013-м. Да, экономическая зависимость Украины от России все еще велика, но за 5 лет она сократилась в 4-5 раз. Из СНГ Украины вышла уже официально. Зеркальные меры против России в некоторых вопросах Украина - в силу своей слабости - пока применить просто не может. А нынешняя украинская власть просто откровенно непрофессиональна. Более того, отдельные ее представители и политические партии - и вовсе продажны.
Но я не вижу тенденций на сближение с Россией. Скорее наоборот. Пройдет 5-10 лет, и Украина полностью прекратит покупать российский уголь и электроэнергию, так же как прекратила покупать газ. А еще несколько позднее - думаю, лет через 15 - и ядерное топливо. Ориентация Украины на Запад очевидна, и при неизменности политического курса нынешней России, отношения с ней Украины через одно поколение будут мало отличаться от нынешних отношений с Россией Чехии или Польши.

[ext_1466090]

" А вы сравните с 2013-м. Да, экономическая зависимость Украины от России все еще велика, но за 5 лет она сократилась в 4-5 раз

[prostopasha1914]

Отвечу здесь, поскольку Ваш следующий ответ мне скрыт, и ниже не отображается.

Я в подтверждение своего утверждения некоторые цифры привел. Вас не затруднит сделать то же самое? С учетом изменения курса доллара, разумеется.
Крайне любопытно.

Я приведу в долларах. Поскольку здесь нет возможности вставлять фото и встраивать ссылки в текст, вынужден дать просто ссылку - с цифрами и наглядной инфографикой:
https://zet.in.ua/statistika-2/eksport-import/vneshnyaya-torgovlya-urkaina-rossiya-dinamika-i-statistika/

На остальное отвечу чуть позднее, немного занят.