Победа Колымы над Освенцимом. М.Солонин в гостях у Д.Гордона

[aillarionov]

Лучшее выступление Марка Солонина

Click to view

https://www.youtube.com/watch?v=wrUq7QQOkZA

Comments

О цене поражения для украинцев в войне Путина

[anonymous]

О цене поражения для украинцев в войне Путина против Украины. Как поясняет Марк Солонин(35:11), для каждого отдельного человека всегда важна личная цена поражения в любой войне, в случае таковой. А ею в случае возможного реального нападения России являеться не полное истребление а лишь воссоединение (как поясняет Путин)с братским народом России, какое было при СССР. Любому человеку всегда свойственно хотеть жить. Поэтому будет ли украинский солдат погибать за независимость своей страны или побежит с поля боя как это было в 1941 году когда украинцы да и другие народы СССР массово бежали с поля боя или гражданские встречали немцев с радостью пережив ужасы сталинского террора. Или как это было при сдаче Крыма, где не погиб ни один украинский солдат и понимая что ведь в случае такого конфликта никакая Америка или Европа не поможет.

Re: О цене поражения для украинцев в войне Путина

[anonymous]

Из только широко известных случаев - при сдаче Крыма были застрелены украинские майор и прапорщик.
Об остальном довольно внятно высказывались Хазин и Прилепин. Причем второй переплюнул первого, призывавшего к зачистке "только 30%": "Для победы над Украиной мы должны уничтожить украинских детей. Только полная зачистка нации! Это - единственный шанс"(с). Кстати, осадить этого великого воина имело бы смысл для РФ в идеологическом аспекте.

Re: О цене поражения для украинцев в войне Путина

[misha_shatsky]

Не знаю, существеннно ли нижеизложенное, но все же хотел бы отметить, что в Крыму в марте 2014 г погибшие среди украинских военнослужащих были.Немного с точки зрения военного - если не ошибаюсь, 13 человек.Но с нравственной точки зрения (эти люди исполнили свой долг, не прячась за приказы командования) и для их близких - количество не важно.

[hang_hai_zhe]

Погибли двое военнослужащих. Один при штурме его в/ч в Симферополе, второй был застрелен в своём общежитии. Были убиты несколько мирных жителей, первый из них - Решат Аметов был похищен бандитами "Самообороны" под объективами камер 03 марта.

[misha_shatsky]

Я основываюсь на тогдашних свежих сообщениях с украинской стороны.Насколько я помню, несколько позже были погибшие среди украинских военных моряков.
Возможно, там в тоглашней горячке были неточности и преувеличения.
Да и память моя могла подвести.
В любом случае - спасибо за исправление.Вам, я полагаю, виднее.

[misha_shatsky]

В дополнение - и в ответ на совершенно справедливые упреки на то, что полагаюсь в основном на собственную память и не корректирую ее доступными сетевыми источниками, что приводит к фактическим ошибкам

[hang_hai_zhe]

"Поэтому будет ли украинский солдат погибать за независимость своей страны или побежит с поля боя как это было в 1941 году"

Ваш "риторический" вопрос неуместен и оскорбителен. Украинские солдаты погибают с 2014 г за независимость своей страны. Почти каждую неделю.

former unbanned_f_b

[anonymous]

+

former unbanned_f_b

[ext_1466090]

" Украинские солдаты погибают с 2014 г за независимость своей страны. Почти каждую неделю

[brother_wright]

Думаю, следует все же учитывать кардинальную, основополагающую разницу нынешней ситуации с 41-м годом - я имею в виду как раз мобилизацию и мотивацию призывавшихся тогда и тех, кого призовут нынче (не дай бог...). И Солонин, и Резун, и другие вменяемы авторы-историки совершенно справедливо, по моему убеждению (покоящемуся в огромной степени и на рассказах мамы), объясняют чудовищные цифры пленных в начале войны простым нежеланием солдат защищать тот кошмарный сталинско-бериевский "рай" , в котором они жили. Разве та атмосфера в обществе может сравниваться с тем, в чем росли теперешние юные украинцы?..

Бегство из концлагеря к свободе

[aillarionov]

Высказал бы "кощунственную" мысль

Re: Бегство из концлагеря к свободе

[ext_3011068]

Солонин в своих интервью приводил еще такой аргумент, что большая часть сдавшихся в плен красноармейцев в 41-м году умерло от голода и дезинтерии к весне 42-го. И это тоже повлияло на решение остальных сдаваться в плен немцам или нет. Тут не совсем понятно, как эта массовая гибель стала достоянием гласности пу эту сторону фронта?

Re: Бегство из концлагеря к свободе

[ext_1466090]

"Тут не совсем понятно, как эта массовая гибель стала достоянием гласности по эту сторону фронта

Re: Бегство из концлагеря к свободе

[ext_3011068]

Из всей вашей длинной тирады, вот только это заслуживает внимание:

>А во-вторых, появились и настоящие возвращенцы из немецкого плена, с оккупированных территорий. И они в неформальных беседах делились впечатлениями, что жизнь там не сахар: почти как в совке. Им, естественно, верили больше.

Но сразу возникают сомнения.

1. Откуда это в 42-м уже появились "возвращенцы" из немецкого плена?
2. Для массовой перестройки сознания для десяти миллионной армии, количество этих "откровений" в "неформальных беседах" должно быть соответствующим.

Короче, тезис о том, что миллионы советских военнопленных не дожили до весны 42-го, и об этом массово узнали бойцы Красной Армии, расхотев сдаваться в плен, требует доказательств.

Есть мнение, что поворотной точкой массового сознания красноармейцев, стала тотальная бомбежка немцами Сталинграда 23 августа 1942 года. Тогда погибло мирного населения в разы больше, чем в Дрездене или Гамбурге.

Re: Бегство из концлагеря к свободе

[jlazarovici]

Игорь Бунич: "Вся война, которую историки называют Великой отечественной, свелась к праву победителя сидеть именно в своем, а не в чужом концлагере". (цитирую по памяти)