Интересно, а мнение Зеленского об обнародовании стенограммы спросили? :)
А ведь здесь есть весьма деликатные моменты. И в отношениях между Украиной и ЕС, между Украиной и ФРГ... Кто-то может и обидеться за такие характеристики.
Основные темы разговора: Байден, большая роль США во внешней политике Украины (больше, чем ЕС, хотя должно быть наоборот), сервер в Украине у какого-то олигарха (какой? Дем партии, что ли?), хороший бывший генпрокурор (Луценко -- ооо, да...), Байден, следствие, плохой бывший посол США в Украине (Йованович), ну куча друзей, тебе позвонят мои друзья генпрокурор и адвокат.
Да, вот это уровень. что сказать.
А теперь президент другого государства, разговаривая с президентом США (и это не обязательно будет Трамп), будет держать в уме, что, вероятно, этот разговор может быть рассекречен буквально на следующий день. И будет ли этот лидер позволять себе откровенность в оценке ситуации, в выборе выражений?
А вот с Путиным Трамп стенограмму разговора не обнародовал. Хотя его тоже в чем-то там упрекали, подозревали...
<хороший бывший генпрокурор>aillarionovSeptember 25 2019, 19:55:46 UTC
Судя по контексту, речь идет о Генпрокуроре Украины, но не о Юрии Луценко, а о Викторе Шокине, уволенном П.Порошенко под давлением Дж.Байдена - за то, что тот (Шокин) занялся расследованием в отношении сына Дж.Байдена.
Это версия г-на Трампа. Она разбивается, к сожалению, о простой вопрос. Американское правосудие глобально в связи с наличием foreign corrupt practices act. Т.е. любого американца можно преследовать за любые правонарушения в любой точке планеты (и даже любую фирму, которая котировалась на бирже в США в прошлом или настоящем). И вот вместо того, чтобы дать поручение, обратить внимание прокуратуры в США, Трамп зачем-то просит завести дело Зеленского. Очевидно, речь не идёт о передаче дела в суд, а объявлении, ну скажем дней за 10 до выборов "а вот посмотрите, дело уголовное есть
( ... )
Какого из двух Байденов вы предлагаете расследовать? Если младшего, то он получал деньги в Украине. Как прокуратура США и ФБР будут расследовать в Украине(если вообще захотят - вспомните дело Хиллари)? Расследование в Украине должна вести украинская служба. Трамп просит начать это расследование и обещает подключить для связи американского прокурора для совместной работы. Так это по закону и делается. Что вам в такой конструкции кажется неправильным?
Вот вам для размышления ещё один факт:
"Mitt Romney’s national security advisor in his 2012 campaign -- a career CIA spook who rose to its top levels -- sits on the board of directors of Burisma, the Ukrainian gas company that formerly paid Hunter Biden $50k a month despite his complete lack of credentials or qualifications."
Имя советника Митта Ромни,jlazaroviciSeptember 27 2019, 10:28:39 UTC
которого Вы упомянули, - Джозеф Кофер Блэк, влиятельный республиканец, экс-руководитель анти-террористического центра ЦРУ, которого Трамп хотел видеть главой ЦРУ. (Джозеф Кофер Блэк является признанным экспертом в области борьбы с международным терроризмом, кибербезопасности, национальной безопасности, борьбы с отмыванием незаконных средств и международных отношений. На госслужбе Блэк также был старшим советником по иностранным делам одного из участников президентской гонки в США в 2012 году - Митта Ромни). Как и Байден-младший, он входит в совет директоров компании Бурисма. Также в совет директоров входит Квасьневский.
С беглого жкс-министра Злочевского сняты все обвинения и закрыты дела в 2017г.
Re: Имя советника Митта Ромни,kant_elzSeptember 27 2019, 11:51:05 UTC
А я что, хочу защитить корумпированных республиканцев? Я просто хочу, чтобы расследовали факты. Вот как вы думаете, ели бы сын вице президента попал в совет директоров компании Форд или Эппл, было бы это интересно? Учитывая, что он не специалист в автомобилестроении, программных продуктах, не имеет опыта в корпоративном управлении и получает зарплату 50 тысяч долларов в месяц?
Re: Имя советника Митта Ромни,jlazaroviciSeptember 28 2019, 09:06:54 UTC
Нет. Только кадровая политика - в частной компании - и сумма выплачиваемых зарплат сами по себе не являются нарушением закона, если нет других аспектов. Как и лоббизм - если он в рамках закона. Могут хоть дворников набрать и назначить миллионные зарплаты)
У украинской прокуратурыjlazaroviciSeptember 27 2019, 11:35:51 UTC
небольшие возможности при высокой коррумпированности)Тем более компания с Кипра, г. Лимасол)
Вероятно, по этому поводу нужно спрашивать Шокина, Луценко, Яценюка (он как раз довольно далеко от Украины, и довольно давно)), Злочевского, Порошенко, желательно Януковича и, конечно же, членов совета директоров компании - экс-президента Квасьневского, Алана Аптера и, разумеется, республиканца Кофера Блека, как специалиста, если они пожелают побеседовать и дать правдивые показания, которые нуждаются в проверке)
И да, в любом случае Хантер Байден является частным лицом.
Re: У украинской прокуратурыkant_elzSeptember 29 2019, 12:54:26 UTC
\\Заинтересовались перед выборами...что это - предвзятость?\\
А когда можно? Там всё время выборы, не одни так другие. Воровать и калюжничать не надо, тогда тобой и не будут "интересоваться". Можно же перед выборами устроить цирк с импичментом и налоговыми декларациями Трампа... Почему нельзя Байдена пощупать? Потому что он демократ и хочет стать президентом?
\\не отменяет поступков Трампа явно из личной заинтересованности\\
То есть президент не должен интересоваться продажей влияния в прежней администрации? У него не должно быть личного интереса к нарушителям законов? И почему такие требования предьявляют только Трампу? Почему Хиллари Клинтон могла заплатить деньги за фабрикацию фальшивого и бездоказательного досье на Трампа и ей ничего за это не было? Может быть пора уже почистить демократическую партию?
Re: У украинской прокуратурыjlazaroviciSeptember 30 2019, 06:13:48 UTC
Может, и пора. Решать не мне. Я в этом отношении идеалист - абсолютный сторонник соблюдения законности всеми сторонами и политиками, непредвзятого расследования в случае нарушения, как и интересов государства и национальной безопасности.
Re: У украинской прокуратурыjlazaroviciSeptember 28 2019, 12:09:51 UTC
Трампа не интересует неправомерность действий самой Бурисмы, отмывания денег, etc. Как и деятельность прочих лиц, в ней работавших. Ему прямо нужен компромат на Байдена.
Т.е он давит с целью его получения. Если имело место давления вице-президентом, то он, но уже президент, делает то же самое. Почему бы не допросить Кофера Блэка?
Re: У украинской прокуратурыkant_elzSeptember 29 2019, 12:57:16 UTC
\\Трампа не интересует неправомерность действий самой Бурисмы, отмывания денег, etc. Как и деятельность прочих лиц, в ней работавших. Ему прямо нужен компромат на Байдена.\\
И откуда у вас такая уверенность в мотивах Трампа? Это он вам сказал или вы купили миелофон?
\\Почему бы не допросить Кофера Блэка?\\
И до Блэка дойдут... У Трампа ещё 6 лет впереди и у него хорошая память.
Re: У украинской прокуратурыjlazaroviciOctober 2 2019, 06:05:27 UTC
Я не столь хорошо осведомлен о памяти Трампа, как Вы. Логично же предположить, что, если имела место коррупция именно среди совета директоров компании, а не ее владельца Злочевского, то к ней, вероятно, были причастны и Блэк с Квасьневским. И расследование должно вестись в отношении всех одновременно, а не выборочно против сына Байдена. Кстати, сам Трамп, кажется заявлял, что Украина никого не интересует и настолько коррумпирована, что спасать там нечего, т.е. не имеет смысла.
А ведь здесь есть весьма деликатные моменты. И в отношениях между Украиной и ЕС, между Украиной и ФРГ... Кто-то может и обидеться за такие характеристики.
Основные темы разговора: Байден, большая роль США во внешней политике Украины (больше, чем ЕС, хотя должно быть наоборот), сервер в Украине у какого-то олигарха (какой? Дем партии, что ли?), хороший бывший генпрокурор (Луценко -- ооо, да...), Байден, следствие, плохой бывший посол США в Украине (Йованович), ну куча друзей, тебе позвонят мои друзья генпрокурор и адвокат.
Да, вот это уровень. что сказать.
А теперь президент другого государства, разговаривая с президентом США (и это не обязательно будет Трамп), будет держать в уме, что, вероятно, этот разговор может быть рассекречен буквально на следующий день. И будет ли этот лидер позволять себе откровенность в оценке ситуации, в выборе выражений?
А вот с Путиным Трамп стенограмму разговора не обнародовал. Хотя его тоже в чем-то там упрекали, подозревали...
Reply
Reply
Reply
Reply
Так это по закону и делается. Что вам в такой конструкции кажется неправильным?
Вот вам для размышления ещё один факт:
"Mitt Romney’s national security advisor in his 2012 campaign -- a career CIA spook who rose to its top levels -- sits on the board of directors of Burisma, the Ukrainian gas company that formerly paid Hunter Biden $50k a month despite his complete lack of credentials or qualifications."
Reply
Как и Байден-младший, он входит в совет директоров компании Бурисма.
Также в совет директоров входит Квасьневский.
С беглого жкс-министра Злочевского сняты все обвинения и закрыты дела в 2017г.
Забавная коллизия выходит)
Reply
Reply
Reply
Вероятно, по этому поводу нужно спрашивать Шокина, Луценко, Яценюка (он как раз довольно далеко от Украины, и довольно давно)), Злочевского, Порошенко, желательно Януковича и, конечно же, членов совета директоров компании - экс-президента Квасьневского, Алана Аптера и, разумеется, республиканца Кофера Блека, как специалиста, если они пожелают побеседовать и дать правдивые показания, которые нуждаются в проверке)
И да, в любом случае Хантер Байден является частным лицом.
Reply
Reply
Reply
А когда можно? Там всё время выборы, не одни так другие. Воровать и калюжничать не надо, тогда тобой и не будут "интересоваться". Можно же перед выборами устроить цирк с импичментом и налоговыми декларациями Трампа... Почему нельзя Байдена пощупать? Потому что он демократ и хочет стать президентом?
\\не отменяет поступков Трампа явно из личной заинтересованности\\
То есть президент не должен интересоваться продажей влияния в прежней администрации? У него не должно быть личного интереса к нарушителям законов?
И почему такие требования предьявляют только Трампу? Почему Хиллари Клинтон могла заплатить деньги за фабрикацию фальшивого и бездоказательного досье на Трампа и ей ничего за это не было?
Может быть пора уже почистить демократическую партию?
Reply
Reply
Т.е он давит с целью его получения. Если имело место давления вице-президентом, то он, но уже президент, делает то же самое.
Почему бы не допросить Кофера Блэка?
Reply
И откуда у вас такая уверенность в мотивах Трампа? Это он вам сказал или вы купили миелофон?
\\Почему бы не допросить Кофера Блэка?\\
И до Блэка дойдут... У Трампа ещё 6 лет впереди и у него хорошая память.
Reply
Логично же предположить, что, если имела место коррупция именно среди совета директоров компании, а не ее владельца Злочевского, то к ней, вероятно, были причастны и Блэк с Квасьневским. И расследование должно вестись в отношении всех одновременно, а не выборочно против сына Байдена.
Кстати, сам Трамп, кажется заявлял, что Украина никого не интересует и настолько коррумпирована, что спасать там нечего, т.е. не имеет смысла.
Reply
Leave a comment