Это версия г-на Трампа. Она разбивается, к сожалению, о простой вопрос. Американское правосудие глобально в связи с наличием foreign corrupt practices act. Т.е. любого американца можно преследовать за любые правонарушения в любой точке планеты (и даже любую фирму, которая котировалась на бирже в США в прошлом или настоящем). И вот вместо того, чтобы дать поручение, обратить внимание прокуратуры в США, Трамп зачем-то просит завести дело Зеленского. Очевидно, речь не идёт о передаче дела в суд, а объявлении, ну скажем дней за 10 до выборов "а вот посмотрите, дело уголовное есть". И только записка whistle blower помешала такому плану. Трамп ещё может наверстать упущенное и поручить собственной прокуратуре расследовать дело Байдена.
А сам Трамп, кстати, кроме известных эпизодов, даже занимался бизнесом в Северной Осетии с "нанотехнологиями" в 2010. Документ об этом обнаружился на сайте Совфеда. Несколько позже на эту же контору завели дело о мошенничестве. Вот ведь только проблема - на Трампа дело завести нельзя. Казиношник и девелопер экстравагантных зданий, привечатель япончиков-тайванчиков и прочих одесских джентельменов в своем бизнесе озабочен коррупцией Байдена. Это прекрасно - пусть поручит хотя бы своей прокуратуре расследовать Байдена.
Какого из двух Байденов вы предлагаете расследовать? Если младшего, то он получал деньги в Украине. Как прокуратура США и ФБР будут расследовать в Украине(если вообще захотят - вспомните дело Хиллари)? Расследование в Украине должна вести украинская служба. Трамп просит начать это расследование и обещает подключить для связи американского прокурора для совместной работы. Так это по закону и делается. Что вам в такой конструкции кажется неправильным?
Вот вам для размышления ещё один факт:
"Mitt Romney’s national security advisor in his 2012 campaign -- a career CIA spook who rose to its top levels -- sits on the board of directors of Burisma, the Ukrainian gas company that formerly paid Hunter Biden $50k a month despite his complete lack of credentials or qualifications."
Имя советника Митта Ромни,moscou_actuSeptember 27 2019, 10:28:39 UTC
которого Вы упомянули, - Джозеф Кофер Блэк, влиятельный республиканец, экс-руководитель анти-террористического центра ЦРУ, которого Трамп хотел видеть главой ЦРУ. (Джозеф Кофер Блэк является признанным экспертом в области борьбы с международным терроризмом, кибербезопасности, национальной безопасности, борьбы с отмыванием незаконных средств и международных отношений. На госслужбе Блэк также был старшим советником по иностранным делам одного из участников президентской гонки в США в 2012 году - Митта Ромни). Как и Байден-младший, он входит в совет директоров компании Бурисма. Также в совет директоров входит Квасьневский.
С беглого жкс-министра Злочевского сняты все обвинения и закрыты дела в 2017г.
Re: Имя советника Митта Ромни,kant_elzSeptember 27 2019, 11:51:05 UTC
А я что, хочу защитить корумпированных республиканцев? Я просто хочу, чтобы расследовали факты. Вот как вы думаете, ели бы сын вице президента попал в совет директоров компании Форд или Эппл, было бы это интересно? Учитывая, что он не специалист в автомобилестроении, программных продуктах, не имеет опыта в корпоративном управлении и получает зарплату 50 тысяч долларов в месяц?
Re: Имя советника Митта Ромни,moscou_actuSeptember 28 2019, 09:06:54 UTC
Нет. Только кадровая политика - в частной компании - и сумма выплачиваемых зарплат сами по себе не являются нарушением закона, если нет других аспектов. Как и лоббизм - если он в рамках закона. Могут хоть дворников набрать и назначить миллионные зарплаты)
У украинской прокуратурыmoscou_actuSeptember 27 2019, 11:35:51 UTC
небольшие возможности при высокой коррумпированности)Тем более компания с Кипра, г. Лимасол)
Вероятно, по этому поводу нужно спрашивать Шокина, Луценко, Яценюка (он как раз довольно далеко от Украины, и довольно давно)), Злочевского, Порошенко, желательно Януковича и, конечно же, членов совета директоров компании - экс-президента Квасьневского, Алана Аптера и, разумеется, республиканца Кофера Блека, как специалиста, если они пожелают побеседовать и дать правдивые показания, которые нуждаются в проверке)
И да, в любом случае Хантер Байден является частным лицом.
Re: У украинской прокуратурыmoscou_actuSeptember 28 2019, 10:40:06 UTC
Возможно. Но папа - это папа. Сын Байдена все же не сам Джозеф Байден. Тогда республиканцы не требовали этого расследования. Заинтересовались перед выборами...что это - предвзятость? Повторюсь, там же работает высокопоставленный республиканец из ЦРУ. Сам факт работы ничего не означает, к тому же на него и Квасьневского дел почему-то не было. Дела до 2017 не закрыли, несмотря на Байдена, требовавшего только увольнения - похоже, именно ввиду уверенности в коррумпированности Шокина. Порошенко согласился же) Имеем требование увольнения Шокина, а не снятия обвинений со Злочевского. Увольнения Шокина тогда требовало огромное количество людей. И далеко не за честность. Впрочем, история выглядит действительно не очень. Но я не сужу скоропалительно, - украинская система точно не грешит честностью, особенно прокуроров. Тем не менее, это никак не отменяет поступков Трампа явно из личной заинтересованности. И да, полная публикация доклада Мюллера полностью может быть точно не менее интересной, как и некоторые другие факты, судя по его заявлению перед отставкой. А в Москве не слишком рады идее публикации разговоров с Путиным (хотя тот и был достаточно осторожен, вероятно).
Re: У украинской прокуратурыkant_elzSeptember 29 2019, 12:54:26 UTC
\\Заинтересовались перед выборами...что это - предвзятость?\\
А когда можно? Там всё время выборы, не одни так другие. Воровать и калюжничать не надо, тогда тобой и не будут "интересоваться". Можно же перед выборами устроить цирк с импичментом и налоговыми декларациями Трампа... Почему нельзя Байдена пощупать? Потому что он демократ и хочет стать президентом?
\\не отменяет поступков Трампа явно из личной заинтересованности\\
То есть президент не должен интересоваться продажей влияния в прежней администрации? У него не должно быть личного интереса к нарушителям законов? И почему такие требования предьявляют только Трампу? Почему Хиллари Клинтон могла заплатить деньги за фабрикацию фальшивого и бездоказательного досье на Трампа и ей ничего за это не было? Может быть пора уже почистить демократическую партию?
Re: У украинской прокуратурыmoscou_actuSeptember 30 2019, 06:13:48 UTC
Может, и пора. Решать не мне. Я в этом отношении идеалист - абсолютный сторонник соблюдения законности всеми сторонами и политиками, непредвзятого расследования в случае нарушения, как и интересов государства и национальной безопасности.
Re: У украинской прокуратурыmoscou_actuSeptember 28 2019, 12:09:51 UTC
Трампа не интересует неправомерность действий самой Бурисмы, отмывания денег, etc. Как и деятельность прочих лиц, в ней работавших. Ему прямо нужен компромат на Байдена.
Т.е он давит с целью его получения. Если имело место давления вице-президентом, то он, но уже президент, делает то же самое. Почему бы не допросить Кофера Блэка?
Re: У украинской прокуратурыkant_elzSeptember 29 2019, 12:57:16 UTC
\\Трампа не интересует неправомерность действий самой Бурисмы, отмывания денег, etc. Как и деятельность прочих лиц, в ней работавших. Ему прямо нужен компромат на Байдена.\\
И откуда у вас такая уверенность в мотивах Трампа? Это он вам сказал или вы купили миелофон?
\\Почему бы не допросить Кофера Блэка?\\
И до Блэка дойдут... У Трампа ещё 6 лет впереди и у него хорошая память.
Re: У украинской прокуратурыmoscou_actuOctober 2 2019, 06:05:27 UTC
Я не столь хорошо осведомлен о памяти Трампа, как Вы. Логично же предположить, что, если имела место коррупция именно среди совета директоров компании, а не ее владельца Злочевского, то к ней, вероятно, были причастны и Блэк с Квасьневским. И расследование должно вестись в отношении всех одновременно, а не выборочно против сына Байдена. Кстати, сам Трамп, кажется заявлял, что Украина никого не интересует и настолько коррумпирована, что спасать там нечего, т.е. не имеет смысла.
Re: У украинской прокуратурыmoscou_actuOctober 2 2019, 06:08:36 UTC
И показания Блэка, как и Квасьневского, имеют смысл именно сейчас, - Трамп ведь хочет расследования в компании, где Блэк тоже работал. Сейчас. Но его имя стараются даже не упоминать.
Re: У украинской прокуратурыmoscou_actuOctober 2 2019, 12:44:35 UTC
Да, я абсолютно не сомневаюсь в бескорыстии и чистоте намерений Трампа - безусловно, единственной его целью в этой истории является борьба с украинской коррупцией и наказание виновных. Благородно.
Украинские службыmoscou_actuSeptember 30 2019, 13:40:20 UTC
коррумпированы, как нередко заявлял сам Трамп. Что правда. Как же им можно доверять?) В США могут начать расследование. Бурисма - компания кипрской регистрации, факты коррупции США имеют право расследовать по всему миру.
Немного улыбался по поводу прилепленной Зе клички "Моника". Его правительство и странные экономические идеи у меня тоже вызывают сильное недоумение, но справедливости ради не он заварил кашу. По логике вещей, он со всем согласился, но пока ничего не сделал. Порошенко же взял под козырек, немедленно уволил своего же Шокина (хотя тот заслуживал увольнения, чего уж там, но раньше святой не сподобился) и новый, независимый, демократический Петин парламент тоже проголосовал за отставку Шокина)) Тут уже много Моник. За одну ночь поставили кума Луценко) Тот заврался в своих попытках проскользнуть между капелек настолько и столько наворотил, что сейчас срочно улетел в Лондон на курсы английского) Кстати, Шокин завел дело, похоже, за время, когда Хантера Байдена в компании не было. И пытался его использовать для возможной теневой торговли за возвращение своего хозяина Фирташа, что (из области предположений) косвенно проистекает из показаний Шокина в деле Фирташа австрийскому суду, где он считает Фирташа невиновным, процесс о взятках в Индии - политическим, а суд США , выдвинувший обвинения против Фирташа и доказавший их обоснованность - некомпетентным.
Да, допустим, Байден использовал свое влияние. Как вице-президент. Но Трамп сделал то же, будучи президентом, и даже более некрасиво.
Вообще, есть на Востоке поговорка - "Один час правосудия важнее семидесяти лет молитвы". Жаль, что Петина власть этого не поняла. В общем и целом, - я не о Бурисме...
ПС. Виновность Манафорта была доказана, Трамп выразил свои сожаления) И да, я не поклонник нейтралитета Обамы. Но и Трамп точно восторга не вызывает.
И только записка whistle blower помешала такому плану. Трамп ещё может наверстать упущенное и поручить собственной прокуратуре расследовать дело Байдена.
А сам Трамп, кстати, кроме известных эпизодов, даже занимался бизнесом в Северной Осетии с "нанотехнологиями" в 2010. Документ об этом обнаружился на сайте Совфеда. Несколько позже на эту же контору завели дело о мошенничестве. Вот ведь только проблема - на Трампа дело завести нельзя. Казиношник и девелопер экстравагантных зданий, привечатель япончиков-тайванчиков и прочих одесских джентельменов в своем бизнесе озабочен коррупцией Байдена. Это прекрасно - пусть поручит хотя бы своей прокуратуре расследовать Байдена.
Reply
Так это по закону и делается. Что вам в такой конструкции кажется неправильным?
Вот вам для размышления ещё один факт:
"Mitt Romney’s national security advisor in his 2012 campaign -- a career CIA spook who rose to its top levels -- sits on the board of directors of Burisma, the Ukrainian gas company that formerly paid Hunter Biden $50k a month despite his complete lack of credentials or qualifications."
Reply
Как и Байден-младший, он входит в совет директоров компании Бурисма.
Также в совет директоров входит Квасьневский.
С беглого жкс-министра Злочевского сняты все обвинения и закрыты дела в 2017г.
Забавная коллизия выходит)
Reply
Reply
Reply
Вероятно, по этому поводу нужно спрашивать Шокина, Луценко, Яценюка (он как раз довольно далеко от Украины, и довольно давно)), Злочевского, Порошенко, желательно Януковича и, конечно же, членов совета директоров компании - экс-президента Квасьневского, Алана Аптера и, разумеется, республиканца Кофера Блека, как специалиста, если они пожелают побеседовать и дать правдивые показания, которые нуждаются в проверке)
И да, в любом случае Хантер Байден является частным лицом.
Reply
Reply
Тогда республиканцы не требовали этого расследования. Заинтересовались перед выборами...что это - предвзятость?
Повторюсь, там же работает высокопоставленный республиканец из ЦРУ. Сам факт работы ничего не означает, к тому же на него и Квасьневского дел почему-то не было. Дела до 2017 не закрыли, несмотря на Байдена, требовавшего только увольнения - похоже, именно ввиду уверенности в коррумпированности Шокина. Порошенко согласился же)
Имеем требование увольнения Шокина, а не снятия обвинений со Злочевского. Увольнения Шокина тогда требовало огромное количество людей. И далеко не за честность.
Впрочем, история выглядит действительно не очень. Но я не сужу скоропалительно, - украинская система точно не грешит честностью, особенно прокуроров.
Тем не менее, это никак не отменяет поступков Трампа явно из личной заинтересованности. И да, полная публикация доклада Мюллера полностью может быть точно не менее интересной, как и некоторые другие факты, судя по его заявлению перед отставкой. А в Москве не слишком рады идее публикации разговоров с Путиным (хотя тот и был достаточно осторожен, вероятно).
Reply
А когда можно? Там всё время выборы, не одни так другие. Воровать и калюжничать не надо, тогда тобой и не будут "интересоваться". Можно же перед выборами устроить цирк с импичментом и налоговыми декларациями Трампа... Почему нельзя Байдена пощупать? Потому что он демократ и хочет стать президентом?
\\не отменяет поступков Трампа явно из личной заинтересованности\\
То есть президент не должен интересоваться продажей влияния в прежней администрации? У него не должно быть личного интереса к нарушителям законов?
И почему такие требования предьявляют только Трампу? Почему Хиллари Клинтон могла заплатить деньги за фабрикацию фальшивого и бездоказательного досье на Трампа и ей ничего за это не было?
Может быть пора уже почистить демократическую партию?
Reply
Reply
Т.е он давит с целью его получения. Если имело место давления вице-президентом, то он, но уже президент, делает то же самое.
Почему бы не допросить Кофера Блэка?
Reply
И откуда у вас такая уверенность в мотивах Трампа? Это он вам сказал или вы купили миелофон?
\\Почему бы не допросить Кофера Блэка?\\
И до Блэка дойдут... У Трампа ещё 6 лет впереди и у него хорошая память.
Reply
Логично же предположить, что, если имела место коррупция именно среди совета директоров компании, а не ее владельца Злочевского, то к ней, вероятно, были причастны и Блэк с Квасьневским. И расследование должно вестись в отношении всех одновременно, а не выборочно против сына Байдена.
Кстати, сам Трамп, кажется заявлял, что Украина никого не интересует и настолько коррумпирована, что спасать там нечего, т.е. не имеет смысла.
Reply
Reply
Reply
В США могут начать расследование. Бурисма - компания кипрской регистрации, факты коррупции США имеют право расследовать по всему миру.
Немного улыбался по поводу прилепленной Зе клички "Моника". Его правительство и странные экономические идеи у меня тоже вызывают сильное недоумение, но справедливости ради не он заварил кашу.
По логике вещей, он со всем согласился, но пока ничего не сделал.
Порошенко же взял под козырек, немедленно уволил своего же Шокина (хотя тот заслуживал увольнения, чего уж там, но раньше святой не сподобился) и новый, независимый, демократический Петин парламент тоже проголосовал за отставку Шокина)) Тут уже много Моник. За одну ночь поставили кума Луценко) Тот заврался в своих попытках проскользнуть между капелек настолько и столько наворотил, что сейчас срочно улетел в Лондон на курсы английского)
Кстати, Шокин завел дело, похоже, за время, когда Хантера Байдена в компании не было. И пытался его использовать для возможной теневой торговли за возвращение своего хозяина Фирташа, что (из области предположений) косвенно проистекает из показаний Шокина в деле Фирташа австрийскому суду, где он считает Фирташа невиновным, процесс о взятках в Индии - политическим, а суд США , выдвинувший обвинения против Фирташа и доказавший их обоснованность - некомпетентным.
Да, допустим, Байден использовал свое влияние. Как вице-президент. Но Трамп сделал то же, будучи президентом, и даже более некрасиво.
Вообще, есть на Востоке поговорка - "Один час правосудия важнее семидесяти лет молитвы". Жаль, что Петина власть этого не поняла. В общем и целом, - я не о Бурисме...
ПС. Виновность Манафорта была доказана, Трамп выразил свои сожаления)
И да, я не поклонник нейтралитета Обамы. Но и Трамп точно восторга не вызывает.
Reply
Leave a comment