Непреодолимый барьер несвободы

Jul 03, 2017 16:38

Экономист Андрей Илларионов о том, какое влияние на экономический рост оказывает политическая несвобода.


Read more... )

политическая свобода, тоталитаризм, экономический рост, Германия, Чехословакия, Россия, авторитаризм

Leave a comment

derik_536 July 3 2017, 14:48:57 UTC
"Таким образом, с течением времени экономическое отставание политически несвободных стран от высокоразвитых политически свободных стран" - стоп! Стоп! Какие такие "высокоразвитые политически свободные страны", перечень можно, пожалуйста? К примеру Германия (ФРГ), Япония, Ю.Корея стали "высокоразвитыми" когда и благодаря чему? Политической свободе что ли? А куда деть неоспоримые факты начала и проведения исходных верных реформ исключительно в паре с политичесими несвободами, обеспечиваемыми присутсвием иностранных войск на их территории? Или этот факт упускается и не учитывается, а делается вывод о полит.свободе исключительно по выборности, сменяемости и разделении властей??? Так этого мало, ужастно мало. Может кто-то поверит, что в послевоенной ФРГ и Японии или в Ю.Корее народ мог совершенно демократично выбрать путь построения социализма и национализировать частную собственность всех видов, начать плановые экономики, регулировать цены и что выпускать и кому продавать? Есть такие верящие? Может на Тайване могли решить строить ( ... )

Reply

derik_536 July 3 2017, 19:04:23 UTC
И еще пунктик: "Поиски причин коренного перелома в характере экономической динамики так или иначе приводят наблюдателя к политическим факторам - к занятию поста президента в очередной раз..." - вопрос, а как повлияет несменяемость власти (властителя) в той или иной ситуации? Неужели несменяемость или фальшивая сменяемость властителя в любом случае есть тормоз к развитию? Реалии этого не подтверждают. Да, в ситуации Путин-Медведев-Путин это заведомый провал в экономике. Но не несменяемость власти причина, а отсутсвие необходимых реформ. В Казахстане НАзарбаев несменяем с 1991г, Путину такое не снилось. А реформы идут и на счет Казахстана АНИ не применяет гипотезу "ловушки несвободы". За Китай с КПК и говорить как-то неудобно. И таких примеров много. Не полит.НЕсвобода причина каки-то негативных "причин коренных переломов в характере экономической динамики", а отсутсвие необходимых реформ. Мало того, часто именно полит.свобода и является причиной непроведения таких реформ, и часто именно полит.НЕсвобода обеспечивает долговременное (мин ( ... )

Reply

navkratis July 4 2017, 01:45:31 UTC
ВВП на душу населения на 2015 год в долларах: США - 55836, Китай - 7924, Казахстан - 10508 (притом с резким снижением с 2013 года).

Reply

derik_536 July 5 2017, 21:27:06 UTC
"Цена спешки при выборе «безальтернативного» ложного пути" -
http:// aillarionov. livejournal. com/360056. html

"Казахстан обогнал Россию по ВВП на душу населения" -
http:// www. nur. kz/833106-kazakhstan-obognal-rossiyu-po-vvp-na-dush. html

Reply

onlyfreedigits July 4 2017, 10:23:10 UTC
>К примеру Германия (ФРГ), Япония, Ю.Корея стали "высокоразвитыми" когда и благодаря чему? Политической свободе что ли?

Если кратко то да (в числе прочих факторов). Но продолжать дискутировать с вами я не буду, т.к. вы просто не слушаете доводов оппонентов.
Просто оставлю здесь ссылку на нашу прошлую дискуссию
http://aillarionov.livejournal.com/1007381.html?thread=87745045#t87745045

> А что делать с странами с политической свободой и полнейшим неуспехом в экономике?
http://aillarionov.livejournal.com/1008629.html?thread=87837941#t87837941

Reply

derik_536 July 4 2017, 10:42:55 UTC
"Если кратко то да" - да неужели? А что делали оккупационные (в Ю.Корее союзнические) войска и власти? Сопели в две дырки и не смели реагировать на хотелки местных народов? А те могли исключительно демократично принятым всенародным решением начинать строить социализм? Вы серьезно в это верите? Или они могли исключительно в заданном СЕКТОРЕ развития делать что угодно, не смея на миллиметр выйти за пределы рамок этого сектора "строим капитализм и никаких хотелок!"? Да, в рамках этого сектора у них есть немного свободы, но не более. Имей Украина сейчас такре же американское или английское военное присутсвие, что-то мне одсказывает, реформы там бы как на дрожжах перлы, а не пятились бы не смотря на кучу Майданов и смерти множества героев-украинцев.

Reply

onlyfreedigits July 4 2017, 19:16:12 UTC
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германия_в_1945-1949_годах;

В 1950 Институт анализа общественного мнения в Алленбахе (Allenbasher Institut für Demoskopie) провёл социологическое обследование населения, задав единственный вопрос: «Каковы ваши впечатления о поведении оккупационных войск держав-победительниц?» Ответы распределились (в процентах от общего числа опрошенных) по четырём категориям[1] (страница 66):

«Присутствие было вообще незаметно»: английских - 47 %; американских - 36 %; французских - 28 %; советских - 4 %;
«Осталось приятное впечатление»: английских - 16 %; американских - 15 %; французских - 7 %; советских - 1 %;
«Осталось неприятное впечатление»: английских - 26 %; американских - 32 %; французских - 35; советских - 24 %;
«Осталось в высшей степени неприятное впечатление»: английских - 11 %; американских - 17 %; французских - 30 %; советских - 71 %.

Reply

derik_536 July 4 2017, 20:23:43 UTC
Да забудьте вы о всяких опросах! Кому интересен этот мусор, что вы притащили? Что он дает? Ноль и пустое место. Что вы хотите своим аргументом доказать? Что оккупационные силы не ели младенцев на завтрак? А советские войска или просоветские власти в соцстранах кого-то ушнетали? Да никогда! Все в едином порыве ДОБРОВОЛЬНО строили социализм и отвечали ровно так же на подобные вопросы. Только когда выходили за парадигму построения социализма, вот тогда и прояснялось кто хозяин в доме. Ровно то же и с противоположным направлением развития - строишь капитализм? Молодец, мы рядом и не мешаем.
Вот из сегодняшнего дня - сами украинцы жалеют, что нет у США и ЕС мощных рычагов в Украине, подобных послевоенным в ФРГ и а Японии:
"О реформе СБУ мечтают многие офицеры. Мечтают давно.
На моей памяти с 1997 года.
Но это ничего не значит.
Реформирование службы возможно только при мощном давлении, не помощи, а именно давлении партнёров из ЕС и США.И это касается не только роспуска коррумпированных подразделений по противодействию коррупции и так ( ... )

Reply

ext_3355330 July 5 2017, 07:14:57 UTC
"А советские войска или просоветские власти в соцстранах кого-то ушнетали? Да никогда!" (c) Как говорится, "вмемориз!" :-D

Reply

derik_536 July 5 2017, 21:17:04 UTC
Странно, кажется там сарказм выпирает выше некуда. А вы приняли все всерьез(((

Reply

derik_536 July 5 2017, 19:35:04 UTC
Обращение к уважаемому Хозяину Этого Блога.

Прошу Вас лишний раз рассмотреть очередные ремарки господина тролля. Своим появлением здесь этот персонаж резко снижает уровень дискуссии. Возможно, имеются какие-то особые заслуги, но, увы, с некоторых пор я просто пропускаю глазами мусор, производимый этим господином.

Reply

derik_536 July 5 2017, 21:20:57 UTC
1) "я просто пропускаю глазами" - не лгите, вы влезли глубоко в ветку, так что не пропускаете, это очевидно.
2) "господина тролля" - снова ложь. Я всего лишь отвечаю на комменты к моим комментам.

P.S. И попытайтесь уважать ХЭБ хотя бы приложением усилий создания аккаунта, а то в ЖЖ много анонимных троолей бродят, выдавая себя за порядочных.

Reply

derik_536 July 5 2017, 22:25:26 UTC
Я вам уже приводил источник, и приведу еще раз.
Iron Curtain: The Crushing of Eastern Europe 1944-56 by Anne Applebaum

Очень хорошо, в деталях и со ссылками на документы описано, насколько "добровольно" страны восточной Европы переходили на коммунистический режим.

Reply

derik_536 July 6 2017, 07:31:12 UTC
Какой источник? Зачем? Вы с чего это решили, что это мне интересно? Где вы у меня увидели добровольность стран Восточной Европы строить коммунизм? У вас с чувством юмора проблемы и не видите сарказма в моем комментарии?

Reply


Leave a comment

Up