"Таким образом, с течением времени экономическое отставание политически несвободных стран от высокоразвитых политически свободных стран" - стоп! Стоп! Какие такие "высокоразвитые политически свободные страны", перечень можно, пожалуйста? К примеру Германия (ФРГ), Япония, Ю.Корея стали "высокоразвитыми" когда и благодаря чему? Политической свободе что ли? А куда деть неоспоримые факты начала и проведения исходных верных реформ исключительно в паре с политичесими несвободами, обеспечиваемыми присутсвием иностранных войск на их территории? Или этот факт упускается и не учитывается, а делается вывод о полит.свободе исключительно по выборности, сменяемости и разделении властей??? Так этого мало, ужастно мало. Может кто-то поверит, что в послевоенной ФРГ и Японии или в Ю.Корее народ мог совершенно демократично выбрать путь построения социализма и национализировать частную собственность всех видов, начать плановые экономики, регулировать цены и что выпускать и кому продавать? Есть такие верящие? Может на Тайване могли решить строить коммунизм? Вряд ли, как и в Гонконге при английчанах или в Катаре, Бахрейне, Кувейте, ОАЭ, Саудовской Аравии. А чего АНИ выбрасывает высокоразвитые, но политически несвободных азиатские страны? Не вкладываются в гипотезу о "непреодолимом барьере несвободы"? Нефть и газм мешают учитывать эти азиатские страны? А как с Китаем и Казахтаном? К гадалке не ходи, что было б с этими азиатскими странами при ПОЛИТИЧЕСКОЙ НЕСВОБОДЕ И БЕЗ ЛИБЕРАЛЬНЫХ ПРОВЫХ и ЭКОНОМИЧЕСКИХ РЕФОРМ. И ровно то же самое с ними было бы, если б там были ровно те же реформы, но С ПОЛИТИЧЕСКОЙ СВОБОДОЙ - нищета и нестадильность, или глухая броня нищет и закрытости. И никакая нефть с газом им не помогли б. А что делать с странами с политической свободой и полнейшим неуспехом в экономике? Таких стан полно, достаточно посмотреть на постсоветское пространство СССР и Восточной Европы. Стали они развитыми за 25 лет свободы и демократии? Нет? Почему? политическая несвобода им ж уже не мешала? Еще и еще раз - полит.свобода, как и полит.несвобода всего лишь инструменты и результаты их всегда зависят от правильности их применения. Если просто, то есть "хорошая "полит.свобода и "хорошая" полит.несвобода. И есть крайне "плохие" полит.свобода и полит.несвобода. А вот как, к каким странам и нардам и когда их применять это другой вопрос.
И еще пунктик: "Поиски причин коренного перелома в характере экономической динамики так или иначе приводят наблюдателя к политическим факторам - к занятию поста президента в очередной раз..." - вопрос, а как повлияет несменяемость власти (властителя) в той или иной ситуации? Неужели несменяемость или фальшивая сменяемость властителя в любом случае есть тормоз к развитию? Реалии этого не подтверждают. Да, в ситуации Путин-Медведев-Путин это заведомый провал в экономике. Но не несменяемость власти причина, а отсутсвие необходимых реформ. В Казахстане НАзарбаев несменяем с 1991г, Путину такое не снилось. А реформы идут и на счет Казахстана АНИ не применяет гипотезу "ловушки несвободы". За Китай с КПК и говорить как-то неудобно. И таких примеров много. Не полит.НЕсвобода причина каки-то негативных "причин коренных переломов в характере экономической динамики", а отсутсвие необходимых реформ. Мало того, часто именно полит.свобода и является причиной непроведения таких реформ, и часто именно полит.НЕсвобода обеспечивает долговременное (мин. 30-40 лет) проведение и закрепление этих реформ.
"Если кратко то да" - да неужели? А что делали оккупационные (в Ю.Корее союзнические) войска и власти? Сопели в две дырки и не смели реагировать на хотелки местных народов? А те могли исключительно демократично принятым всенародным решением начинать строить социализм? Вы серьезно в это верите? Или они могли исключительно в заданном СЕКТОРЕ развития делать что угодно, не смея на миллиметр выйти за пределы рамок этого сектора "строим капитализм и никаких хотелок!"? Да, в рамках этого сектора у них есть немного свободы, но не более. Имей Украина сейчас такре же американское или английское военное присутсвие, что-то мне одсказывает, реформы там бы как на дрожжах перлы, а не пятились бы не смотря на кучу Майданов и смерти множества героев-украинцев.
В 1950 Институт анализа общественного мнения в Алленбахе (Allenbasher Institut für Demoskopie) провёл социологическое обследование населения, задав единственный вопрос: «Каковы ваши впечатления о поведении оккупационных войск держав-победительниц?» Ответы распределились (в процентах от общего числа опрошенных) по четырём категориям[1] (страница 66):
«Присутствие было вообще незаметно»: английских - 47 %; американских - 36 %; французских - 28 %; советских - 4 %; «Осталось приятное впечатление»: английских - 16 %; американских - 15 %; французских - 7 %; советских - 1 %; «Осталось неприятное впечатление»: английских - 26 %; американских - 32 %; французских - 35; советских - 24 %; «Осталось в высшей степени неприятное впечатление»: английских - 11 %; американских - 17 %; французских - 30 %; советских - 71 %.
Да забудьте вы о всяких опросах! Кому интересен этот мусор, что вы притащили? Что он дает? Ноль и пустое место. Что вы хотите своим аргументом доказать? Что оккупационные силы не ели младенцев на завтрак? А советские войска или просоветские власти в соцстранах кого-то ушнетали? Да никогда! Все в едином порыве ДОБРОВОЛЬНО строили социализм и отвечали ровно так же на подобные вопросы. Только когда выходили за парадигму построения социализма, вот тогда и прояснялось кто хозяин в доме. Ровно то же и с противоположным направлением развития - строишь капитализм? Молодец, мы рядом и не мешаем. Вот из сегодняшнего дня - сами украинцы жалеют, что нет у США и ЕС мощных рычагов в Украине, подобных послевоенным в ФРГ и а Японии: "О реформе СБУ мечтают многие офицеры. Мечтают давно. На моей памяти с 1997 года. Но это ничего не значит. Реформирование службы возможно только при мощном давлении, не помощи, а именно давлении партнёров из ЕС и США. И это касается не только роспуска коррумпированных подразделений по противодействию коррупции и так называемой защиты экономики. Это касается многих вещей, подходов, стремлений. К сожалению, теперь необходимо начинать с воспитания." - https:// www. facebook. com/permalink.php?story_fbid=1459112727488196&id=100001684475251 Сами поищите и найдете множество высказываний нормальных украинцев типа депутата Рады Лещенко, которые свидетельствуют, что 99% реформ в Украине совершены вопреки воле нынешней власти исключительно под давлением внешних партнеров-союзников. Было б как в послевоенных ФРГ и в Японии, делали б реформы аж пыль сверкала б, а военные базы союзников тихо пели б украинские песни... пока украинская власть не отклонялась бы от реформ.
Прошу Вас лишний раз рассмотреть очередные ремарки господина тролля. Своим появлением здесь этот персонаж резко снижает уровень дискуссии. Возможно, имеются какие-то особые заслуги, но, увы, с некоторых пор я просто пропускаю глазами мусор, производимый этим господином.
1) "я просто пропускаю глазами" - не лгите, вы влезли глубоко в ветку, так что не пропускаете, это очевидно. 2) "господина тролля" - снова ложь. Я всего лишь отвечаю на комменты к моим комментам.
P.S. И попытайтесь уважать ХЭБ хотя бы приложением усилий создания аккаунта, а то в ЖЖ много анонимных троолей бродят, выдавая себя за порядочных.
Какой источник? Зачем? Вы с чего это решили, что это мне интересно? Где вы у меня увидели добровольность стран Восточной Европы строить коммунизм? У вас с чувством юмора проблемы и не видите сарказма в моем комментарии?
А что делать с странами с политической свободой и полнейшим неуспехом в экономике? Таких стан полно, достаточно посмотреть на постсоветское пространство СССР и Восточной Европы. Стали они развитыми за 25 лет свободы и демократии? Нет? Почему? политическая несвобода им ж уже не мешала?
Еще и еще раз - полит.свобода, как и полит.несвобода всего лишь инструменты и результаты их всегда зависят от правильности их применения. Если просто, то есть "хорошая "полит.свобода и "хорошая" полит.несвобода. И есть крайне "плохие" полит.свобода и полит.несвобода. А вот как, к каким странам и нардам и когда их применять это другой вопрос.
Reply
Reply
Reply
http:// aillarionov. livejournal. com/360056. html
"Казахстан обогнал Россию по ВВП на душу населения" -
http:// www. nur. kz/833106-kazakhstan-obognal-rossiyu-po-vvp-na-dush. html
Reply
Если кратко то да (в числе прочих факторов). Но продолжать дискутировать с вами я не буду, т.к. вы просто не слушаете доводов оппонентов.
Просто оставлю здесь ссылку на нашу прошлую дискуссию
http://aillarionov.livejournal.com/1007381.html?thread=87745045#t87745045
> А что делать с странами с политической свободой и полнейшим неуспехом в экономике?
http://aillarionov.livejournal.com/1008629.html?thread=87837941#t87837941
Reply
Reply
В 1950 Институт анализа общественного мнения в Алленбахе (Allenbasher Institut für Demoskopie) провёл социологическое обследование населения, задав единственный вопрос: «Каковы ваши впечатления о поведении оккупационных войск держав-победительниц?» Ответы распределились (в процентах от общего числа опрошенных) по четырём категориям[1] (страница 66):
«Присутствие было вообще незаметно»: английских - 47 %; американских - 36 %; французских - 28 %; советских - 4 %;
«Осталось приятное впечатление»: английских - 16 %; американских - 15 %; французских - 7 %; советских - 1 %;
«Осталось неприятное впечатление»: английских - 26 %; американских - 32 %; французских - 35; советских - 24 %;
«Осталось в высшей степени неприятное впечатление»: английских - 11 %; американских - 17 %; французских - 30 %; советских - 71 %.
Reply
Вот из сегодняшнего дня - сами украинцы жалеют, что нет у США и ЕС мощных рычагов в Украине, подобных послевоенным в ФРГ и а Японии:
"О реформе СБУ мечтают многие офицеры. Мечтают давно.
На моей памяти с 1997 года.
Но это ничего не значит.
Реформирование службы возможно только при мощном давлении, не помощи, а именно давлении партнёров из ЕС и США.
И это касается не только роспуска коррумпированных подразделений по противодействию коррупции и так называемой защиты экономики. Это касается многих вещей, подходов, стремлений. К сожалению, теперь необходимо начинать с воспитания." - https:// www. facebook. com/permalink.php?story_fbid=1459112727488196&id=100001684475251
Сами поищите и найдете множество высказываний нормальных украинцев типа депутата Рады Лещенко, которые свидетельствуют, что 99% реформ в Украине совершены вопреки воле нынешней власти исключительно под давлением внешних партнеров-союзников. Было б как в послевоенных ФРГ и в Японии, делали б реформы аж пыль сверкала б, а военные базы союзников тихо пели б украинские песни... пока украинская власть не отклонялась бы от реформ.
Reply
Reply
Reply
Прошу Вас лишний раз рассмотреть очередные ремарки господина тролля. Своим появлением здесь этот персонаж резко снижает уровень дискуссии. Возможно, имеются какие-то особые заслуги, но, увы, с некоторых пор я просто пропускаю глазами мусор, производимый этим господином.
Reply
2) "господина тролля" - снова ложь. Я всего лишь отвечаю на комменты к моим комментам.
P.S. И попытайтесь уважать ХЭБ хотя бы приложением усилий создания аккаунта, а то в ЖЖ много анонимных троолей бродят, выдавая себя за порядочных.
Reply
Iron Curtain: The Crushing of Eastern Europe 1944-56 by Anne Applebaum
Очень хорошо, в деталях и со ссылками на документы описано, насколько "добровольно" страны восточной Европы переходили на коммунистический режим.
Reply
Reply
Leave a comment