Узбекистан читает Пушкина. А может ли Навальный прочесть Навои?

[aillarionov]

К.Собчак: Эти граждане все знали, кто такой Пушкин, все вырастали на одной и той же литературе. Сейчас, если вы поедете в Татарстан, если вы поедете чуть дальше за границу, не знаю, в Узбекистан или куда-то еще, в страны СНГ, уже этой целостности, конечно же, совершенно не будет.
А.Навальный: А зачем? Естественно, в Узбекистане никто не знает, кто

Comments

[n_ermak]

Навальный не читатель, Навальный писатель

Не читатель и не писатель...

[aillarionov]

1. Репрессиям подвергнут не только Навальный. Поэтому солидарность нужно проявлять со всеми жертвами репрессий. В особенности с теми, к кому применялись и применяются более жесткие репрессии. В частности, к "узникам Болотной", Б.Немцову, А.Литвиненко, жертвам агрессий против Чечни, Грузии, Украины, Сирии - см., в частности, соответствующие страницы этого блога.

2. Солидарность к жертвам репрессий не исключает критику их действий, в особенности, если такие действия неверны, ошибочны, неприемлемы, если они наносят гражданскому движению свободной России ущерб.

3. Критикой действия Навального я еще не занимался. То, что размещено вверху, это не моя и не критика. Это демонстрация интеллектуального и морального уровня героя, проведенная гражданами соседней страны.

4. Что такое "антитеррор" в исполнении гражданского движения, мне неизвестно.

5. Протест (демонстрации?) против государственного террора нынешнего режима не просто неэффективен, он нелеп.

[n_ermak]

Нелеп. А что прикажите молодым сидеть сложа руки? Что делать им?

Не совать голову в петлю

[aillarionov]

Если перед молодым (или старым, или перед кем-либо другим) стоит выбор - сунуть голову в петлю или не совать ее туда, то мой совет - не совать. Голова может еще пригодиться.

[derik_536]

Кроме Пушкина, есть и другие, которые "Безумству храбрых поем мы песню" и это ни кто пока не отменял. Саакашвили с Революцией роз так же и сам, и со своими сторонниками "сувал голову в петлю" и победил, а потом проиграл и его люди сейчас кто в тюрьмах, кто в эмиграции. И ныне он ведет далеко крайне не безопасную для себя и своего окружения (не побоюсь этого слова) битву. Изменение правил Навальным вечером 11 июня было из серии опасного обострения и тактической (и где-то даже стратегической) победы - "игра" пошла по правилам протестующих, а не власти. А осторожничать под соусом "раз опасно - значит глупо" совершенно не является признаком ума. Явлинский ровно и действует в предложеной вами парадигме (беречь "умные" головы в ожидании безопасных ходов) и проигрывает Навальному.

Вам с Навальным - "шашечки", а мне - ехать

[aillarionov]

1. Пушкин пел песни безумству храбрых.
Но в восстании декабристов не участвовал.

2. Саакашвили проводил Революцию Роз против мягкого авторитарного режима и потому мог победить его относительно мирно, без применения жесткой силы.
Жесткий авторитарный режим (как в нынешней России) победить без применения жесткой силы нельзя.
Выступать против жестого авторитарного режима с мирными протестами - это цинично подставлять наиболее продвинутых и активных людей - в лучшем случае под дубинки и тюремные сроки, в худшем случае - под пули и танки.

3. Ваша тактическая и стратегическая "победа" - тысячи арестованных людей по стране. Среди которых, кстати, нет Вас. Осторожничаете? Или демонстрируете "признаки ума"?

4. Не знаю, в какой парадигме действует Явлинский. Но Вы действуете в парадигме "игры":
<"игра" пошла>, <проигрывает Навальному>.
Поэтому разница между нами (Навальным и Вами, с одной стороны, и мной, с другой) в том, что Вам хочется "поиграться", а мне нужны реальные результаты.

Re: Вам с Навальным - "шашечки", а мне - ехать

[kant_elz]

\\Саакашвили проводил Революцию Роз против мягкого авторитарного режима и потому мог победить его относительно мирно, без применения жесткой силы.\\
Захват Парламента вооруженными автоматами сторонниками Саакашвили и изгнание Шеварнадзе это "без применения жесткой силы"?

А вы этого не знали?

[aillarionov]

Во время Революции Роз оружие не применялось, огонь не открывался, жертв не было.
Да, и где вы увидели демонстрантов Навального с автоматами?
На Сахарова? Или на Тверской?

Re: А вы этого не знали?

[kant_elz]

Парламент захватили с автоматами.
И демонстранты не были персонально Навального. Навальный просто катализатор.
Но скоро выйдут люди с коктейлями Молотова, а там и до автоматов недалеко...
Где тогда будут Вильнюские теоретики?

Не ответили на пару вопросов

[aillarionov]

1. Еще не нашли подтверждения использования оружия во время Революции Роз?
2. Так, а где автоматы были - на Сахарова или на Тверской?

[derik_536]

Не имеет никакого значения были розы или автоматы. Саакашвили поднимал людей против полноценной власти со всеми ее силовыми атрибутами в виде армии, полиции, секретных служб, судов и их органов исполнения. Вы почему-то ориентируетесь на какие-то мнимые параметры типа "мягкого авторитарного режим" или "жесткий авторитарного режим". Грузия того времени имела огромный опыт военных и силовых действий против сепаратистов, российских войск (см. книга Кошкина "Штурмовик") и других антигосударственных проявлений. Никакой гарантии неприменения силы против Саакашвили в помине не было. Но он пошел на революцию и победил.

[n_ermak]

Чисто формально (логически) из этого не следует, что протестантов в России ждёт успех :)

[ext_3355330]

У Вас совершенно неверное представление о предмете - "Саакашвили поднимал людей против полноценной власти со всеми ее силовыми атрибутами в виде армии, полиции, секретных служб, судов и их органов исполнения".

Все названные "атрибуты" действительно имелись, вот только их функциональные способности вполне соответствовали понятию "failed state". Достаточно вспомнить покушение на Шеварднадзе (второе) в 100 (ста!) метрах от здания МВД, когда нападавшие спокойно ушли (потеряв одного), а министр прибыл на место позже журналистов.

Такая "власть" достала если не всех, то критически большую часть населения, поэтому применение оружия властями было полностью исключено (ну не сам же Шеварднадзе стрелял бы).

Заслуга Саакашвили в первую очередь в создании государства с действенными институтами.

ЗЫ Ну и конечно "огромный опыт военных и силовых действий против сепаратистов, российских войск" в 2003 году улыбнул :-)

[derik_536]

С покушением на Шеварнадзе было много неясностей и версий, вплоть до иммитации покушения самим Шеварнадзе перед выборами. Так что это не показатель. Силы у Шеварнадзе размазать в асфальт восставших в столице были, он мог это сделать при определенных обстоятельствах. Мог и не своими руками, тогда было полно всяких вооруженных банд и военизированных отрядов. И "власть достала всех" совершенно не показатель - полно примеров стран и народов с терпением и смирением даже при самой людоедской власти

[ext_3355330]

Простите, гуру, я забылся, попробовав вас оспорить. Больше не буду. Честноепионерское :-)

Re: Не ответили на пару вопросов

[kant_elz]

\\Еще не нашли подтверждения использования оружия во время Революции Роз