Культурная политика, техническая политика и страновая выживаемость системной инженерии

[ailev]

Под сильным впечатлением не столько от интереснейшей статьи (перепечатка из газеты "Троицкий вариант") с некоторым резюме по аварии на СШ ГЭС, сколько от набежавших к статье комментов -- http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/618242-echo/Read more... )

Comments

[ayanuz]

Решение "заняться конкретным проектом приложения системной инженерии", чтобы те, кому он принесет реальную пользу, могли жить в более комфортных условиях и продолжать быть недовольными этой самой инженерией, кажется мне самым правильным.

Однако позвольте заметить, Анатолий, что ситуация эта очень напоминает мне Ваши непростые отношения с религиозными онтологиями :)

[vlkamov]

> Есть что-то более базовое, что заставляет образовываться

К сожалению продвижение вглубь к упомянутым основам противоречит определенным политическим убеждениям: либо "свобода", либо которое "заставляет".

[ailev]

Свобода вовсе не противоречит, например, совести. Совесть ведь тоже "заставлят" делать то одно, то другое, то наоборот -- заставляет ничего не делать, даже если очень хочется...

[vlkamov]

> cвобода не противоречит

Ясно, свобода = не свобода.

[victor_korb]

Всегда будут аналитики, идеологи, организаторы, методологи, технологи, управляющие, исполнители, потребители. Только очень немногие люди умеют менять или даже одновременно исполнять эти роли. Так что ничего нового и страшного в описанной Вами ситуации "непонимания", "агрессивного невежества" и т.п. я не увидел.

[ailev]

У РусГидры мозгов нет, чтобы думать -- это ведь не человек, а организация. Я знаю там многих людей в самом что ни на есть топ менеджменте, и про системную инженерию они думают разное.

Кстати, в топ менеджменте РусГидро есть как минимум несколько человек, которые думают про системную инженерию крайне положительно, а самый главный топ менеджер о существовании этой системной инженерии даже знает -- уже неплохо по сравнению со многими другими организациями. Толку пока от этого немного, но еще не вечер.

[gineer]

\\Или сингулярность придет так быстро, что нынешние проблемы со средней по больнице культурной температурой позабудутся быстрее, чем найдется для них решение?

Сингулярность приведет к экспонентальному росту этих проблем. :)
Хотя есть и альтернативная точка зрения -- что никакой сингулярности нет. ;)
http://www.spectrum.ieee.org/robotics/robotics-software/singular-simplicity/1

А вообще, откуда у вас такая уверенность, что ваша системная инженерия действительно нужна так всем-всем-всем? Есть ли для этого какие-то более серьозные аргументы, чем ваш (естественный) эгоцентризм? Когда часть процесса пробует судить о более объемлющем над-процессе -- что о таких случаях говорит системная инженерия?

[ailev]

В системной инженерии сейчас довольно много работ про SoS (System of Systems), там как раз и ставяться такие вопросы, это довольно свежий тренд.

Насчет нужности системной инженерии, так это без проблем: если не нужна, так и не интересуйтесь. А если нужна, так осваивайте. Насильно мил не будешь.

[gineer]

\\В системной инженерии сейчас довольно много работ про SoS (System of Systems), там как раз и ставяться такие вопросы, это довольно свежий тренд.

Не сомневаюсь.
Могу даже с ходу предсказать появление работ по SoSoS, SoSoSoS и т.д. :)

\\Насчет нужности системной инженерии, так это без проблем: если не нужна, так и не интересуйтесь. А если нужна, так осваивайте. Насильно мил не будешь.

Это вообще-то был мета-вопрос -- а как сама системная инженерия отвечает на вопрос о своей нужности?
Тут вопрос различия в необходимости существования абстрактного объекта и объекта определенного. Как например задача для биосферы -- для её существования необходимо чтобы действовала передача наследственности. Этот же вопрос важен и для конкретного генотипа. Но смешивать эти важности -- это уже будет ошибка.