Распределённый термояд

Feb 14, 2013 13:27

Lockheed Martin Skunkworks вышел из тени, и обещает 100МВт термоядерный реактор (не токамак!) в 2022 году (прототип уже в 2017г.):

image Click to view


Эти ребята ругают токамак за неправильно выбранный физический принцип, и сообщают об успехе своих экспериментов. Картинки тамошние доставляют:


Read more... )

Leave a comment

Comments 28

norian February 14 2013, 09:52:18 UTC
новости появляюцца, но пока непонятно во что это выльецца в реале

вот например

http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2013/02/05/518094

Reply


barros February 14 2013, 09:54:07 UTC
Полагаете, Локхид решился на масштабную дезу?

Reply

ailev February 14 2013, 10:04:07 UTC
Я тут ничего не полагаю, и дело тут даже не в дезе, а в осмысленности прогнозов самих этих ребят (я думаю, что они действительно бету получили близкую к единице, и понимают, как сделать рабочую полномасштабную установку). Я считаю, что мы живём в удивительное время, и ещё я считаю, что ТОКАМАК -- это был явный тупик (как и водородная энергетика). Я бы хотел, чтобы прогнозы (а не деза, замечу) этих ребят сбылись. Ибо у многих и многих других проектов термояда прогнозы тоже были, но не сбывались.

Reply

barros February 14 2013, 10:19:51 UTC
Вот это "не сбывались" меня и нервирует. Принципиальное описание решения в рамках презентации выглядит вменяемым, а что будет за этими рамками - посмотрим. Интересно прозвучало про новый подход к стабилизации плазмы, но тут хорошо бы получить мнение специалистов.

Reply

ailev February 14 2013, 10:36:21 UTC
У "специалистов" -- мнение, а у этих ребят -- "эксперименты". Куда привели мнения "специалистов" с токамаками, мы тоже знаем.

Всё одно мы сделать ничего не можем, так давайте получать удовольствие, и наблюдать!

Reply


ext_830324 February 14 2013, 15:48:52 UTC
Ребята не говорят всей правды, рассказывая про zero emission approach. Оно разве что zero carbon emission будет для D+T. На D+T активация "первой стенки" еще та будет (тем более при таком соотношении "мощность на площадь").

>Почему я называю такого робота боевым? - есть еще один повод для этого. Нейтронный поток для генерации 100 MW энергии на выходе с генераторов в форм-факторе даже "боевого человекоподобного" должен косить всех живых (да и микроэлектронных тоже) в сотнях метров от себя ( ... )

Reply

ailev February 14 2013, 16:02:26 UTC
Про бету неправильно: у них сейчас "почти 1", а вот плановый дизайн как раз с бетой 10 (и вся суть сообщения именно о том, что им удалось не просто принцип придумать, но и модель откалибровать и просчитать на ней достижимость такой беты).

Reply

ext_830324 February 14 2013, 16:07:23 UTC
я как раз про тот слайд с "10 fold" пытался понять, правильно ли я понял про число (то, что это будущее я понял, да). Слишком уж хорошо это звучит. Рад буду, если их расчеты подтвердятся.

Reply

ailev February 14 2013, 16:12:32 UTC
Так они ведь значительный кусок разговора посвятили тому, что они безнейтронно работают. Так что всё именно "слишком хорошо звучит".

Reply


ext_830324 February 14 2013, 15:55:51 UTC
самый главный момент - для таких реакторов остаются все те же препятствия для вывода этого сектора в рыночные отношения, что и для АЭС. Ну, почти таки, где-то лучше, где-то хуже.

Непосредственная радиационная опасность при работе - есть (самая малая из бед), радиоактивные материалы - образуются (активация стенок), и главное - с тем самым "нераспространением" - вообще беда. Тем паче, если речь идет о маломощных реакторах, та самая "распределенность". Даже если сразу начнут распространять безнейтронные реактры, теперь сделать бомбу всякому желающему будет несравненно проще. Захотел-получил, по сути. Да, новая эра, никуда от этого не деться. Новые технологии, новые риски. Вопрос в том, как это отразится на 1) развитии этих технологий и 2) на мире.

Reply

ailev February 14 2013, 16:03:28 UTC
Какое там к чёрту нераспространение, ежели Северная Корея уже что-то рванула :-)

Reply

ext_830324 February 14 2013, 16:15:10 UTC
Здесь будет качественное изменение. Любой дурак материалом для бомбы обзавестись сможет при желании. А следовательно, и бомбой (сложность изготовления оной, тем паче при наличии материала в избытке сильно преувеличена).

Куча простых реакторов, либо на них же производи, либо копируй его, и нарабатывай топливо у себя в пещере/подвале/ etc. Другая жизнь. Это не пупоразвязывательные надрывания Северной Кореи (или Ирана), это как переход от переписчиков книг к книгопечатанию. Или от книгопечатания к принтерам.

Reply

109 February 14 2013, 20:32:49 UTC
я не думаю, что сделать бомбу всякому будет *гораздо* проще. всё-таки 100 MW - это не в каждый дом. зарин всё равно проще сделать, и вреда от него больше. а много мы видим террористов с зарином?

Reply


Leave a comment

Up