«Мы ленивы и нелюбопытны»?

[afanarizm]

C сожалением приходится отметить, что, хотя отечественная историческая наука в постсоветский период показала себя с лучшей стороны, плодами её трудов в обществе пользуются весьма слабо. Например, буквально пару недель назад наткнулся на обсуждение предвоенного «кризиса снабжения», его причин и последствий. Схлестнулись, как это всегда бывает,

Comments

[makatyn]

Ни хера се,смертнсть до 1 года больше сорока процентов!
Слава КПСС!
Видимо поэтому последователи большевиков-коммунистов вопят о "сверхсмертности" детей в царской России, вроде того,рождалось восемь умирало двенадцать.

[afanarizm]

ну про бедных детишек красных хлебом не корми, дай поверещать. излюбленная тема - мол, вот какой царь гадкий-то был, ребёночки при нём мёрли. ну и цифры, естественно, самые фантастические выкатывают. а как им самим про «великий-могучий» напомнишь - так «врёти!» и песни про «лжу антисалфетчиков». цирковое представление напоминает, жаль только клоуны не весёлые, а мерзкие и отталкивающие.

[blazzer]

45% = отношение умерших детей до года к числу всех умерших, ваш КО.
детская смертность оценивается из
В августе 1939 г. было зарегистрировано 537 169 рождений, в августе 1940 г. - 480 707 рождений, или на 10,5% меньше.

Смертность детей в возрасте до 1 года (из общего количества умерших за август 1940 г. 355 537) составляет 160 709 чел

то есть примерно 160 / ((537 + 480) / 2) ~ 30%, а эти ваши измышления про >40% - антисоветская пропаганда и агитация.

это в штатах где как известно был голодомор и всё такое смертность детей до года была больше сорока (правда на тысячу, но кого волнует).
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm4838a2.htm#tab1

[makatyn]

Пардон, а когда Рашин http://istmat.info/node/81 точно также считает отношение общей численности умерших детей к общей численности умерших, он кто?

[thrasymedes]

Признаться, никогда не слышал о предвоенном кризисе снабжения.
А какие причины предполагаются ?

[afanarizm]

ну о нём никогда особо не «шумели» - но в науке вопрос неплохо изучен.

причины - серия засух (1938, 1939), начавшееся притеснение колхозников (обрезки личных участков, уничтожение единоличных хозяйств и пр.), проблемы со сбором урожая и его хранением. короче, всё как всегда в советской истории. да, на по мнение того товарища, это были, само собой, временные трудности в отдельных регионах :о)

[volchok_iskatel]

>>причины - серия засух (1938, 1939),

Точно засухи? Я о таком не слышал, хотя и не сильно копал. На мой взгляд, там было два других более важных фактора - во-первых, армия нехило подросла (рабочих рук в деревне стало меньше) и во-вторых, в преддверии войны снова запустили печатный станок, а это очень сильно сказывается на снабжении.

[val_oper]

Насчёт армии можно согласится, а вот от печатного станка снабжение в СССР того времени не зависело совсем.

[irida_black]

"не имели на руках фактических данных и в основном напирали на морально-нравственные суждения, что в дискуссиях со сталинистами - выбор заведомо проигрышный."
Да, не вооружены мы Единственно Верным Учением! Все правильно Вы написали! И такая лень что-либо познавать, особенно цифры!))

[irida_black]

Вся история сов. власти - это от одного дефицита к другому, в промежутках между голодом.

[afanarizm]

что вижу - то пою, не стоит сваливаться в неуместную иронию (если, конечно, есть что сказать).

[irida_black]

Извините за возможную двусмысленность моего комментария, но в самом деле, "убояся бездны премудрости", нахожу себя не в силах одолеть необходимого объема исторических сведений, чтобы достойно "отвечать вопрошающим". А вопрошающих набегает на мою страницу вконтакте все больше и больше, и преимущественно сталинистов. Пропаганда СССР 2.0 работает, к сожалению. В связи с этим у меня к Вам, как к профессионалу, вопрос: порекомендуйте "круг чтения" для неспециалиста. А то пока у меня получается только на органически присущих "красным" логических ошибках их подлавливать, а по существу вопроса кроме Хлевнюка, Грегори, и, конечно, Давыдова и Миронова, не знаю, на что опираться.

[arhiloh]

В третью пятилетку был вполне полномасштабный экономический кризис, даже по официальной советской статистике. В 1940 по сравнению с 1937 годом столь любимые советской статистикой чугун и сталь не растут (в отдельные годы падают), с вагонами/паровозами падение выпуска (при запланированном на пятилетку двукратном росте), с автомобилями и тракторами совсем швах, там снижение уже не в штуках процентов даже. "Кризис снабжения" тут не более чем одна из органичных составляющих общесистемного кризиса.

[horacius]

Если в СССР в 1921 и 1932 был "голодомор", то как так вышло, что затронул голод и в 1921, и в 1932 такие страны, как Румыния, Чехословакия, Польша, Германия? Откуда расстрелянные "голодные марши"? На что опирался автор романа "Гроздья гнева"?

[afanarizm]

затронул голод и в 1921, и в 1932 такие страны, как Румыния, Чехословакия, Польша, Германия?
А он затронул? Какие Ваши доказательства?

На что опирался автор романа "Гроздья гнева"?
Не знаю. Я не считаю красных литераторов и не изучаю историю по художественным книжкам.

[horacius]

Наверняка всё выдумки были) Конечно, всё это тупо "красная пропаганда". Вот вы и включили "вывсёврётинг", с чем и поздравляю

[afanarizm]

Конечно, всё это тупо "красная пропаганда"
Не надо иронировать, товарищ. Журнал «Творба» - печатный орган компартии Чехословакии, так что да, пропаганда чистой воды и никакого «вывсёврётинга».