Границы XVII века

[acer120]

В связи с последними действиями на Украине вновь стал массово всплывать старинный тезис о том, что Россия откатилась к границам 17 века и теперь  она изолирована, отрезана от мира,  все плохо и будет еще хуже и нужно возвращать Украину иначе Россия застрянет на вторых ролях и тд.

Эмм - это не так. Совсем не так.

Сразу оговорюсь - разумеется русские

Comments

[dubomir]

Разумно. Однако, поддержу комментатора выше насчёт Казахстана - тем более, что ж-д идёт некоторое время по иностранной территории (абсурд. Я не призываю к захватам, можно ведь как-нибудь решить ситуацию экстерриториально, в стиле ж-д и автобана из ФРГ до Зап. Берлина до 1989 г.)

[nilsky_nikolay]

Там и так ситуация решена экстерриториально, потому что участки находятся в ведении Южно-Уральской и Западно-Сибирской железных дорог. Стратегией развития железных дорог, насколько я помню, строительство обходов предусмотрено, но не столько по политическим резонам, сколько под прогнозный рост грузопотоков.
Что касается Казахстана, то, кажется, вероятность его вхождения в Россию всё-таки не нулевая.

[alghenius]

В Казахстане через 20 лет будет под 90% казахов. А с другой стороны - все-таки зря его в свое время из РСФСР вывели.

[stranger233]

Это чушь несусветная. Сейчас 60%, за 30 лет доля выросла на 20%; как вырастет доля на 30% за 20 лет, если сверхогромная убыль русских ушла на нет, а у казахов верной дорогой идет дем.переход, есть тайна великая... В общем, думайте, прежде чем писать.

[alghenius]

у казахов наоборот относительно высокая рождаемость и миграционный прирост, а у русских скажется провал 90-х плюс огромная эмиграция.

[stranger233]

Высокая рождаемость пока экономическая стабильность. Начнется разброд - рождаемость полетит в тартарары, так как традиционный устой на многодетность давно сломлен. Миграцией и так большинство казахов и почти всех, кто хотел, уже притянули. Потенциал по большей части уже исчерпан. Плюс образованные светские казахи мигрируют в Россию.
Что касается русских, то сейчас они имеют стабильный миграционный отток на уровне 40 тысяч человек в год. Сверхогромных цифр 90-х годов в более чем 100 тысяч ежегодно уже никогда не будет. Провал 90-х? А у казахов его типа не было, я верно понял вашу мысль? :))
Так что казахизация будет продолжаться относительно умеренными темпами 10-х годов. 90% казахов никогда не будет - подведут русские, справятся другие более плодящиеся мусульмане. Например, узбеки :)

[alghenius]

У казахов вполне себе расширенное воспроизводство населения. Причём быстрее всего растёт наименее русифицированная часть.

Сверхогромных цифр 90-х годов не будет - потому что такого числа русских уже нет (особенно если считать только молодежь)

[stranger233]

Нууу... В Костанайской и СКО областях точно нет расширенного вопроизвоства - только уровень простого. И то с миграцией на юг. А вот местечково южные казахи прут - но опять же, узбеки прут быстрее, это раз, плюс завязано на экономическую стабильность, это два.
После елбасы я предрекаю уверенный дем.переход казахам. До уровня нынешних азеров. С тенденцией на дальнейший упадок.
Господи... Сверхогромных относительных цифр 90-х годов не будет - так понятнее? :)

[acer120]

Вы посмотрите динамику урбанизации по этническим казахам.

Шала-казахи мамбетам страну не сдадут и будут их бодрыми темпами цивилизовать.

Что до села - на севере абсолютная численность сельского казахского населения _сокращается_

А прущие узбеки и оролманы из ЮКО поедут в Шымкент, Алматы, Астану, Атырау, Актау, Жанаозен.
А на село в СКО или Кустанайскую не поедут. И даже в Петропавловск или Кустанай.

Исламизация для Казахстана так себе угроза, набожный народ там только на полуузбекском Юге.
Тут такой турецкий вариант. Европеизация при жёстком национализме и выдавливании своих греков-армян-славян, то есть нас, русских

[alghenius]

Факт в том что казахов с каждым годом всё больше, а русских всё меньше. А в СКО и на Кустанайщине процент русских еще долго будет очень большим.

Русские в России вымирают, а в Казахстане где имеет место массовая эмиграция молодёжи и определенный уровень смешанных браков с казахами этот процесс идет куда сильнее.

[mr_lynx]

Именно, молодежь выезжает из Казахстана, остаются по больше части старые люди. Которые будут умирать куда чаще, чем русские в России.

Казахстан - не Прибалтика. Лет через 30 от русских там одно воспоминание останется.

[idelle_m]

Набожный он в пику соседям узбекам.
Т.е., глядя на соседа старается не отставать, чтобы не выглядеть некультурным дикарём.
Сосед, в свой черёд, демонстрирует с целью выгодно оттенить себя как культурного человека рядом с дикарём.

[idelle_m]

По моему сколь-нибудь значимого миграционного прироста нет.

[acer120]

Ход Транссиба через Петропавловск - слава Богу не единственный, есть альтернативный вариант севернее, оба они сходятся в Омске. Именно там ключевая точка, которую никак не объедешь.

А Омск, некогда крепость в казахской Акмолинской губернии - ныне русский миллионный город в составе РФ.

[alghenius]

Акмолинской области а не губернии, да и к революции там уже было неказахское большинство.

[nozhi_vilochnik]

На крайний случай есть проект железной дороги Коновалово - Называевская - Татарская.

А Омск красивый город. Только сети метрополитена и не хватает.