Миф о добытчике-защитнике (3)

Jul 10, 2011 01:40


Часть третья. Возникновение современной формы разделения труда по половому признаку. Просвещение и сексуальный договор ( Read more... )

Матчасть, Фем

Leave a comment

maryxmas July 10 2011, 00:08:00 UTC
а) гон. цитата не может быть из советского учебника по домоводству. в принципе. не та лексика, не тот дискурс. в стране советов гендерный контракт был напрямую с женщиной.

Reply

accion_positiva July 10 2011, 00:22:02 UTC
Не знаю, гон ли. Пусть останется под вопросом.
Но вот насчет "прямого контракта" не соглашусь. Бенефициаром этого контракта является мужчина, что с Советами, что без них.

Reply

kusouhime July 10 2011, 02:26:49 UTC
Читала, что это из "американского домоводства" 30-50-х годов ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

kusouhime July 10 2011, 03:19:39 UTC
Да, там об этом тоже было: пока люди бродили по земле в поисках пищи (уходили от племен с палками), то все было поровну, а как только появилась своя земля, которую нужно было охранять - появилась армия, которую нужно было кормить, поэтому понадобились те, кто взял бы заботу о пропитании на себя. Чем мощнее становился город, тем больше нужно было воинов, чтобы его защищать и больше рабочих для строительства и работы на земле (новых рабочих делали из пленных). Образовалась иерархия (часто на власти иррационального авторитета). И да, еще он ссылается на Бахофена, который упоминал как менялись мифы и пантеон богов от матриархата к патриархату (сначала в мифах самым страшным грехом было убийство собственной матери, а затем все изменилось и самым страшным грехом становится убийства отца и мужа, а матери можно по щам надавать, что на любовника отечество променяла ( ... )

Reply

accion_positiva July 10 2011, 09:06:01 UTC
Я читала об эволюции пантеона доколумбийской Америки, там то же самое плюс упор на убийство змей (=уничтожение знания. Как мне кажется, именно исторического знания, по смысловой близости символов змея-круг-время)

Reply

(The comment has been removed)

accion_positiva July 11 2011, 12:41:39 UTC
В смысле: новый герой/бог убивает змею (мешала на пути к трону, строила козни и пр.)

Reply

artx July 10 2011, 09:12:02 UTC
kusouhime July 10 2011, 16:47:55 UTC
По сравнению с цивилизованным мужчиной они еще добряки оказывается:)) Мне пока не попадались видео и истории о жестоком насилии над женщинами племени Сан, но я его не считаю чем-то хорошим (просто в племенных обществах нет понятия "индивид", "личность" - каждый человек это часть общества и один не отличается от другого), если таковое есть. Инцест тоже вещь распространенная во многих культурах и не всегда это считается насилием, разве что с точки зрения свободного человека, который осознает себя как отдельную единицу. А какого типа насилие бывает у них над женщинами?

В общем с этой точки зрения (уровня свободы отдельной личности) хвалить племя довольно трудно, но за отношение к природе, количеству рабочих часов и разделении труда - им вполне можно поставить "хорошо". Ну, и нет каких-нибудь калечащих практик над мужчинами и женщинами, вроде бинтования ног, экстремального пирсинга и шрамирования, что тоже очень хорошо.

Reply

(The comment has been removed)

kusouhime July 11 2011, 08:19:34 UTC
Спасибо прочту на досуге, а можно кратко особо яркие примеры? Просто племя живет довольно замкнуто и если уж современный человек с интернетами имеет ограниченное представление о мире, то как например, ребенок, живущий в африканском племени, где много веков заведено, что неженатые мужчины не вступают в сексуальные отношения с женщинами (по религиозным ли причинам или еще каким), а используют для этого мальчиков, будет определять это как сексуальное насилие и педофилию? Если человек из цивилизации знает, что мир огромен и ничего постоянного и верного для всех нет, то он допускает, что с ним обходятся не правильно, в противном случае "деды так жили и не глупее тебя были". Все-таки для выхода из насилия нужна информация, а для свободы нужна независимость.

Reply

kusouhime July 11 2011, 08:33:28 UTC
Тут речь зашла, что это идеализированное восприятие, но мне пока не попадались документированные данные о том, что мужчины племени проявляют насилие над женщинами, и не понятно в чем оно проявляется. Инцест - тоже странная вещь, это ведь табу не у всех народов.
У бушменов нет как такового лидера, а выживает оно благодаря совместным действием всех членов, поэтому индивидуализм там проявляется редко.

Reply

caballo_marino July 10 2011, 03:51:57 UTC
Да нет, это точно фейк. Вернее, пародия, причем не на советское "Домоводство", а на "буржуйское" - ну какие, в самом деле, жены-домохозяйки, не представляющие, на какие жертвы муж идет ради них "на службе", в советской семье 60-х годов?

А в той книге, обложка которой приведена у Вас в посте, в разделе о воспитании детей матерям даже советуют не отстранять мальчиков полностью от "женской работы", от домашних дел - правда, только потому, что иначе у них остается слишком много свободного времени, и они от этого начинают хулиганить :)) При этом на иллюстрациях к той главе, где речь идет о приучении детей к помощи по дому, изображены только девочки, а к главе об учебе - только мальчики. Ну, и в самой книге все хозяйственные советы адресованы, разумееется, исключительно женщинам.

Reply

accion_positiva July 10 2011, 08:48:47 UTC
Помещу Ваш комментарий в пост, спасибо :)

Reply

maryxmas July 10 2011, 10:20:52 UTC
естественно, является.
про гендерный контракт в Советском Союзе почитай у Гаповой -- она об этом писала не раз (и очень толково).
именно спецификой советского гендерного контракта и объясняются многочисленные ништяки, которые Софья Власьевна предоставляла женщинам -- свобода заключения и расторжения брака, дошкольные учреждения, поддержка матерям-одиночкам -- но купоны с этого всего стригла также советская власть, а не сами женщины, которые вкалывали на то, чтоб у этой самой власти не переводилось пушечное мясо.

Reply


Leave a comment

Up