Несчастный гендер, несчастные мы (2)

[accion_positiva]

Начало темы

Границы ретроспективной критикиЕвропейским феминисткам я завидую белой завистью, видя, как они упорно, последовательно, невзирая, из поколения в поколение гнут свое и добиваются ощутимых результатов, которые к тому же им удается закрепить (далеко не все, конечно). Действуя при этом просто в катастрофическом меньшинстве (ЗА полный

Comments

[ya_scriptwriter]

Спасибо вам за вашу работу и за то, что вы есть. Только недавно обсуждали с подругами положение черных женщин после фильма с Беонсе и пришли к выводу, что между ними и нами, женщинами на постсоветском пространстве, можно поставить знак равенства.

[accion_positiva]

Я верю в то, что мы не глупее других, если другие могут, мы тоже сможем.

Не могли бы вы подробно изложить тему про знак равенства?, это интересно.

[ya_scriptwriter]

В фильме Бейонсе есть тема "черная женщина- самый бесправный человек в США". Мы говорили о том, что это связано с ресурсом, который есть у черных мужчин. Его меньше, они (мужчины) бесправнее, потому злее и инфантильнее. Черный мужчина- это "плохой хозяин" женщины. Ему с трудом хватает на себя, потому его женщине достается... совсем ничего

[accion_positiva]

Я поняла. Это всё знакомо и я помню это по позднему совку, тогда эта пропаганда более лучшего хозяина как буря небо крыла мглою.

Меня смущает вот что: бедность - это плохо, но зависимость - это гораздо хуже (бедность и автономия могут сочетаться, зависимость и автономия - нет). Зависимость отсылает нас к тому, что называется "личными формами управления", характерными для отношений господин/раб, барин/крепостной, а также человек/животное. Эти отношения и формы управления мало регулируются обществом, а значит - способствуют произволу, произвольному поведению и капризам со стороны сильной стороны. Что мы и видим каждый день, из года в год. Так вот, мой вопрос: как у женщин возникает уверенность в том, что этот произвол будет в их пользу и не против них? Или они не понимают, что значит "зависимость"?

[helgarst]

"как у женщин возникает уверенность в том, что этот произвол будет в их пользу и не против них?"

а) Верят. Просто верят.
б) Считают, что если "я буду правильно давать мужчине тепло-понимание-заботу, а то и доверять ему ("брачный контракт - зло"), то он обязательно будет добрым и заботливым в ответ. А если он не добрый, значит я сама неумеха - недостаточно или неправильно давала заботы-теплоты, не от души старалась". Банально. Но у меня реальные знакомки с такой позицией были. Иногда бывший-абьюзер с другой женщиной белым и пушистым становится, так они еще больше в этой философии утверждаются

[accion_positiva]

Ну вот с девушкой со скрина говорили несколько дней, приводили статистику, личный опыт, теорию - ничто не имело значения для её веры в белое рыцарство. И конечно, она не одна такая. Это уже акт воли, осознанно принятого решения. Вот и складывается щекотливая ситуация.

[redjie]

>как у женщин возникает уверенность в том, что этот произвол будет в их пользу и не против них?

Формирование "договора" в мозгу заложника по отношению к террористу. Стокгольм. Трактовка любого чиха в свою пользу и на основании этого придумывание "договора" в свою пользу. Начальные этапы влюбленности так и выглядят: "ой, он на меня посмотрел, он мне улыбнулся".

[accion_positiva]

Нет, нет, я имею в виду ситуацию вовне, до отношений и прочего. Как "теория", как жизненная позиция: у меня будет, как в кино, потому что в кино - правда, а вы всё врете. И уход в отрицание при предъявлении доказательств. Меня интересует, можно ли назвать такое поведение осознанным, волевым, последствием принятого решения. Или уже до всяких отношений крепкий ССС.

[redjie]

Что касается девушки со скрина. Проассоциированность с еще более лучшим агрессором - в чистом виде ССС. Кино выполняет роль договора, что будет так, а не иначе. Зависимость рассматривается как благо, защита. Действия неотделимы от намерения: если я хочу хорошего то и мои действия хорошие.

[Размышлизмы].
Думаю, надо найти от чего отталкиваться. Например, от свидетельств женщины как она дошла до жизни такой. Или. Взять предположение как основу и затем или доказать его или опровергнуть.

Мое предположение такое: ССС идет из детско-родительских отношений "приспособься к Хозяину или умри!". ССС выльется в шизоидные формы. Одной из форм будет удар по нацеленности организма на самосохранение - женщина не будет понимать свои хотелки. Т.е. различать "хочу", вызванные необходимыми потребностями (хочу есть, тепло, спать), от "хочу" как осознанное/навязанное желание (голоса в голове). Ремарка: более того, я предполагаю, что все желания кроме необходимых - навязанные и чужеродные. Чужеродное желание в голове может быть не выловлено хозяйкой

[accion_positiva]

Я сейчас не вспомню авторов, но было в середине 70-х исследование, в результате которого был обнаружен ССС у 6-летних девочек. Так что скорее всего не существует понимания ни "зависимости", ни "опасности зависимости", не существует способности распознавать опасность.

[ya_scriptwriter]

Думаю, проблема в том, что мало кто приходит в зависимость от мужчины из независимого положения. То есть, они не теряют свободу, а просто меняют "хозяина". Отношение к правам детей, даже совершеннолетних, у нас до сих пор во многом средневековое. Дочь, как всегда, в худшем положении, чем сын. Отец, а иногда и мать, бесцеремонно вторгаются в личное пространство, диктуют, как одеваться, с кем проводить время. Не говоря уже об отсутствии финансовой независимости. Даже работающие дочери должны не только скидываться на общие нужды, но и отчитываться об остальном потраченном. Плюс от девочки с каждым годом ждут все большего участия в бытовом обслуживании, а иногда и вовсе на нее перекладывают заботу обо всех членах семьи, включая, к примеру, совершеннолетнего брата. Поэтому чаще всего ранние браки - следствие отчаянного положения молодой женщины в семье родителей. Ведь дальше, с возрастом, лучше не станет: родные начинают давить на тебя, что идет время, а ты до сих пор не замужем, стыдиться твоего незамужнего статуса, морально давить,

[accion_positiva]

Похоже, что рамки ССС раздвигаются (комментарий выше)