Gaslight. Эпидемиология. Виктимизация как инвалидизация.

[accion_positiva]

Иду по следу тех вопросов, которые возникают в обсуждении.

1. О распространенности явления перверзных манипуляций и психического насилия.Перефразируя Отто Кернберга, можно говорить о существовании континуума социального взаимодействия, используемого для достижения личных целей, на одном конце которого находится установка на прямое насилие (

Comments

[chochomyki]

Постепенность выздоравливания - это да, но каким сроком меряется это постепенность? Я понимаю, что все очень индивидуально, но тем не менее.
Окружающие действительно подсталкивают к тому, чтобы ты был счастливым, занятым чем-то (бог знает чем), искал радость в себе, в то время, как человеку хочется просто тихо жить, не отсвечивать и потихоньку восстанавливаться. Ведь, по идее, никто не требует, чтобы мы сразу после операции и реанимации принимали участие в марафонском забеге или защищали диссертацию.
Но все зазря. Человек, устав от объяснений, почему он не такой, не веселый, не окружен 20 различными хобби и прочим, начинает испытвать чувсвто вины, стыда, что поневоле отбрасывает его назад, еще в первую фазу после разрыва. Ну, или около того.
Как вот с этим справиться?

[accion_positiva]

Окружающие, как я понимаю, гнут свою линию в смысле, чтобы "улыбался и махал", потому что ИМ так удобнее.
Про сроки выздоровления. При самых благоприятных обстоятельствах (недлительный абьюз, отсутствие контакта с перверзным, грамотная терапия, поддержка окружения, проф.стабильность и пр.), думаю, не меньше года. Я знаю человека, который через 4 года только начинает быть способным рассказывать свою историю (каждый раз появляются новые подробности и ЭМОЦИИ, сперва это был какой-то конспект), но этот человек не получал никакой помощи, пришлось приспосабливаться к травме в одиночку. Есть вполне удовлетворительная степень адаптированности в жизни, удалось избежать (сознательно) повторной виктимизации, но внутренняя работа с травмой там еще только начинается.

[chochomyki]

соответсвенно, при обстоятельствах благоприятных средне - срок увеличивается, да...
Но как-то же хочется жить, а не быть наблюдателем по жизни.

[accion_positiva]

Скорее, не наблюдателем, а вечно-соответствующей-ожиданиям-настоящей-успешной-востребованной-женщиной. Слово-то какое: "востребованной". Узнала этим летом от сестры, что это у нас типа комплемент, показатель не зря прожитой жизни...

[accion_positiva]

Если человек зомбирован, он зомбирован. Можно, например, применить контр-гипноз, но тогда уже манипулятором окажешься ты. Как тут было сказано, кому-то придется опуститься на самое дно, чтобы начать всплывать.
Поверьте, мне очень знакомо Ваше чувство, прошла через это: видеть, как человек сам кладет голову на плаху, радостно улыбается, пытаешься оттащить, сопротивляется всеми силами. Самое жуткое, что понимаешь, что начинаешь чувствовать на себе ответственность за то, что тут происходит. И понимаешь, что ЭТИМ САМЫМ (принятием ответственности на себя) уже сама начинаешь попадать под влияние перверзного. Но я все-таки думаю, что Ваше вмешательство было не зря.

[ni_no]

Еще раз - спасибо Вам за эти тексты. Такие вещи нужно в школе изучать, вместо тригонометрии.
Что делать, если прервать контакт с пользующимся перверзными практиками нельзя по определенным причинам? во мне силен страх. обнаружила это случайно, наивно полагала, что все уже позади... а страх есть, и он парализует.

[accion_positiva]

Прочитайте всю книгу, она под тегом "Ресурсы", там есть советы. Но главное - научиться распознавать перверзные маневры и сознательно контролировать собственные реакции на них. Цель - не дать вогнать себя в депрессивно-маниакальный цикл. Если уже "там", выйти из него.

[ni_no]

Спасибо. Читаю. Осознанное эмоциональное поведение, оказывается, важно для выживания.

[lucif]

Думаю мне тоже полезно было бы прочитать эту книгу, но я её никак не могу найти, или туплю может. Дайте, пожалуйста, ссылку.

Здравствуйте!

[bahimas]

Интересно, можно стать "перверзным" из любви, желания, но только по отношению к "объекту"? или это отдельная категория?)

Re: Здравствуйте!

[accion_positiva]

Если честно, не могу представить себе, как и чем можно объединить эксплуатацию и любовь. Только ложью, наверное...

Re: Здравствуйте!

[bahimas]

Я не про эксплуатацию, бывало, что добиваешься расположения человека, а потом слышишь обвинения, что лишаю душевного равновесия, вот я и подумал, не перверзный ли я сам? (корысть исключена, разве что желание), которое, по-моему, тоже - корысть. Извините, если что.

Re: Здравствуйте!

[accion_positiva]

Ну Вы же читали, наверное ) Перверзные люди эксплуатируют (в любом смысле). В нормальных отношениях есть взаимный обмен (чем конкретно - это зависит от характера отношений).

[accion_positiva]

Роджерс? )
Очень уважаю. Но не советую в случае перверзного. Сейчас поясню, почему. Дело в том, что в основе поведения как первичного психопата, так и всего спектра перверзности вплоть до инфантилизма лежит ПАССИВНО-АГРЕССИВНАЯ СХЕМА. А это значит, что ЛЮБОЕ СВЕДЕНИЕ о Ваших чувствах-действиях будет безжалостно использовано против Вас. Не забывайте, что в собственных глазах пассивно-агрессивный НИКОГДА НЕ ДЕЛАЕТ НИЧЕГО ПЛОХОГО, ЧТО БЫ ОН НЕ ДЕЛАЛ. Как если бы любая гадость в его исполнении автоматически "освящалась" и превращалась в ЛЕГИТИМНОЕ и ПРАВЕДНОЕ действие (миллион раз повторю, что это НЕ бессознательный процесс, а сознательный). Тогда Вы автоматически становитесь злобным преследователем и злотолкователем. Месть будет страшна.

[misstrell]

Так и есть. Убедилась на себе.
Я как только не пробовала в свое время говорить о том, что чувствую, "выводить на чистую воду" в поисках понимания(даже письмо писала на много страниц, противно вспоминать!), но от всего этого толку не было (все те же холодные непонимающие глаза, усиление раздражения и игнора), всегда оставалось чувство, что меня в очередной раз поимели, причем по моей собственной инициативе.
Было общее ощущение, что я оказалась в какой-то ледяной пустыне, где нет ничего живого, ничего...

[accion_positiva]

"Охрани нас от осквернителей могил, чудовищ с глазами из зеленого льда, этих жутких молчальников"...