Священный огонь и Рарийские поля

[absentis]

«Священный огонь» Тита Лукреция Кара
Обычно считается, что распространенное название отравления спорыньей ignis sacer, т.е. «священный огонь», возникло в средние века. Но это не так. Хофманн в своем «Трудном ребенке» писал «За подробной информацией о спорынье читателям следует обратиться к книгам Г. Баргера "Спорынья и эрготизм" (Gurney and

Comments

[the_craftman]

Так получается спорынья и на пшенице хорошо приживается? Не только на ржи?
Так как же тогда в средние века монахи лечили белым хлебом от Антониева огня?

[absentis]

Нет, неважно приживается, раз в 10 хуже, чем на ржи. Но все же чуть лучше, чем на ячмене.
То есть надо еще стараться заразить (чем, видимо, жрецы и занимались)
Но перед любой "чумой" историки описывают несколько лет неожиданно продолжительной влажной погоды. Тут-то жрецы и упустили "тайну мистерий".

(И на всякий случай - это все-же вольная гипотеза пока, даже не теория)

[the_craftman]

Влажная погода перед чумой))) Что-то в этом есть.

Может спорынья была лишь катализатором, народ ослабевал и тут раз его чума начинала косить.
Причем часть косила чума, а часть все тот же эрготимз.

А лечили тогда знаем как. Кстати мое любое место в средневековом лечении это анестезия - деревянным молотком по затылку!!! Вот это я понимаю уровень! Вот это круть! Всем рассказываю и еще ни одного не видел у кого бы от услышанного глаза на лоб не вылезли)))

[absentis]

Может спорынья была лишь катализатором, народ ослабевал и тут раз его чума начинала косить.
Причем часть косила чума, а часть все тот же эрготимз.

Вектор мысли правильный:)
Именно так некоторые и полагают, в том числе автор основной книги по эрготизму в истории проф. Мэри Матосян
(Mary Kilbourne Matossian. Poisons of the Past: Molds, Epidemics and History. Yale University Press, 1989.)

С лечением не менее круто, как в середине 19(!)-го века на неожиданную догадку доктора Земмельвайса о том, что в палате роддома половина рожениц мрет от того, что им во влагалище лезут руками студенты, которые только что теми же руками - естественно, без перчаток - вскрывали трупы в соседнем морге...
Результат был предсказуем - доктора дико обсмеяли и отправили в 1865 году в психиатрическую клинику - чтобы от таких идиотских мыслей подлечить. Там он и умер через неделю.
Надо бы потом это поподробней расписать)

Священный огонь и Рарийские поля

[yosha_orlow]

Денис, ты как всегда, великолепен!
А откуда вообще взялся ячмень? Мне кажется, что это от того, что пиво ассоциируется с ячменём, хотя пиво делают и из пшеницы.

Re: Священный огонь и Рарийские поля

[absentis]

Я, к сожалению, "Дорогу в Элевсин" еще не читал. Так что не знаю приводимых предпосылок к этому выводу. В конспирологическом ключе могу только кивать на Хофманна - что-то у меня к нему много вопросов накопилось, что-то дедушко кое-чего не договаривал и передергивал, особенно по Пон-Сент-Эспри.
При этом зерна ячменя в мистериях, действительно, тоже использовались, но "забыть" про пшеницу - это странно.

Re: Священный огонь и Рарийские поля

[the_craftman]

эээ простите мне мою безграмотность.
а овес и ячмень одно и тоже? вот овес точно голюциногенен, некоторые на его отвары подсаживаются крепко.

Re: Священный огонь и Рарийские поля

[absentis]

Нет) Они все, конечно, злаки, травы, но)
Об овсе знаю только это:)
Вообще отвар овса, типа, народное средство™, коие сейчас модны, так что "подсаживаются", на мой взгляд, как на гербалайф, то бишь силой убеждения.

[andyzett]

Абсентис Беспощадный™

[ex_ex_balki]

ну ты прям как пчёлка! :)) а я ждусь-не дождусь про проказу ;))

[absentis]

Про проказу - еще не скоро, явно) Но чую какую-то связь, как-то она параллельно и с чумой, и с эрготизмом (даже, точнее, перед вспышками возникает)

[ex_ex_balki]

да это всё вообще одна и та же болезнь! :Ь просто диагностика хромала ;))

[stierliz]

какие же вы все дебилы