Удивительно было читать у вас, что катары(альбигойцы), павликиане оказывается христиане. Если отбросить красивые слова и посмотреть в суть учения данных сект, а это гностицизм, то совершенно очевидно, что это антихристианские учения. Павликиане не отвергали Евангелия, но считали крест символом проклятия, не принимали икон, обрядов, отвергали таинства причастия и крещения, все материальное почитали злом. Активно боролись против Православной Церкви и Византии,заключая договоры с мусульманами, главный промысел их был похищения и продажа молодых людей обоего пола арабам.В среде павликиан было полно попов-расстриг и профессиональных военных, чьим промыслом были грабежи и набеги на мирное население и это вполне согласовывалось с их учением, т.к. существующая материя и материальный мир зло, то истребление материального есть благо. Византия вначале довольно терпимо отнеслась к павликианам и дорого заплатила за это. Став опасной силой, уже для государства, силой очень агрессивной, удержать от зверств их не могли даже свои духовные руководители, павликианство было разгромлено военной силой в 872 году, однако Византия помиловала пленных и отправила их в ссылку на границу с Болгарией, откуда оно и проникло на Балканы и несколько трансформировалось, но не изменило своей антихристианской сути. Далее это учение проникло с Балкан в Лангедок,французы стали называть последователей этой секты альбигойцами,т.к. одним из их центров был город Альби."зло извечно.Зло мира- это мучения духа в оковах материи",-говорили катары. Следовательно, все материальное-источник зла. И все это подлежит уничтожению. Надо вырываться из материального мира, но для этого мало убить плоть, нужно убить душу, потерять желание жить,только тогда душа станет совершенной и в момент смерти воспарит к светлому Духу.Аскетизм, никакой любви, привязанности к детям, жене, близким, т.к. все это удерживает душу в плену материи и мешает ей достичь совершенства. Поощрялся разврат, тайные оргии, потому что любой акт изнурения плоти полезен. Мораль, совесть упразднялись. Материя -зло, любое истребление её благо, и для этого разрешается убийство, ложь, предательство и кстати, истребление материи приносило большой доход. Ложь всегда присутствует в гностических сектах, так для явной проповеди говорилось :" Христос имел эфирное, небесное тело, когда вселился в Марию. Он вышел из неё столь же чуждым материи, как и был раньше." Однако членам общины, т.е. "верным" давалось другое объяснение :" Христос- творение демона, он пришел в мир, чтобы обмануть людей и помешать их спасению. Настоящий не приходил, а жил в "Небесном Иерусалиме". Только совершенно немощное, разложившееся государство,может позволить существование подобному сообществу, которое в любой момент предаст врагам и нанесет удар в спину, к счастью Франция тогда была сильной и вменяемой. Встреча православных ирландцев и альбигойцев, явно инспирирована силами заинтересованными в уничтожении христианства.Идеологией этих сил давно является гностицизм, который под разными обертками активно пропагандируется в мире. "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит" Ев. Матфея 18.7.
Спасибо, с языка сняли) ныне наблюдаем приход неокатар/альбигойцев.... но вот и позитив @настоящих буйных малою вот и нету вожаков... дай бог... что ставлю под сомнение в данном жж - проскочившую мысль о преемственности катар и пргтестантизма..... протестанты наоборот ставят мирской успех как достижение перед богом, не вижу тут отрицания материального
Я написала о том, что катары, альбигойцы, павликиане и др., как бы они не назывались это антихристианские секты. А вы утверждали, что катары не антихристиане и т.д. Гностицизм как бы не назывался, но суть его одна. Странно, что вы решили ответить через год.
Я утверждаю нечто другое: Павликиане это ясно описанная ересь, которые оставили о себе достаточно документов, для того, чтобы судить об этом. Катары и Альбигойцы это условное название огромной эклектики, которая сушествовала в Западной Европы в то время, о которых мы знаем в основном из материалов допросов католической инквизиции, то есть патентованных еретиков и антихристиан, которые вели в то время беспощадную антихристианскую войну И я предполагаю что в этой эклектике были и православные христиане ирландского извода, которых было довольно много в Окситании и в Северной Италии до того как начались эти войны.
Манихейство от которого произошли катары, альбигойцы, павликиане и др. Это антихристианская ересь, и это говорю не только я, но и Церковь, а также, вполне себе мирские историки. Даже если среди них есть бывшие православные. Двум богам не служат. Православная Церковь считает всех манихеев , в т.ч. и катаров еретиками. В дополнение, не только материалы допросов инквизиции являются основой. РПЦ их вообще не использует. Но и собственные сочинения катаров и манихеев.В начале они активно пропагандировали своё учение. Если есть недоверие к трудам ученых богословов, то можно поинтересоваться трудами светских историков М. Орлова,Робертсона,Конрад, Куглер, Шпенглер, Осокин и др. Там в том числе и об этом.
Ничего подобного церковь не говорит. Для начала у нее нет никаких сведений о катарах. Ну а мирские историки чего только не говорят, чем их мнение лучше моего?
Я написала первый пост, где и попыталась объяснить, кто такие катары, откуда они появились в Западной Европе. Это манихеи. Св. Блаженный Августин, который и сам в молодости принадлежал этой секте подробно в своем трудах осудил антихристианскую суть этого учения “О книге Бытия, Против манихеев”. Св.Блаженный Августин один из столпов Церкви. В 1179 году Третий Латеранский собор католической церкви осудил катарскую ересь (вместе с ересью вальденсов). И было это до начала альбигойских войн и жестких преследований. Ученые, о которых я упоминала, опирались на первоисточники, сочинения самих катаров. Ещё раз, двум богам не служат.
Павликиане не отвергали Евангелия, но считали крест символом проклятия, не принимали икон, обрядов, отвергали таинства причастия и крещения, все материальное почитали злом. Активно боролись против Православной Церкви и Византии,заключая договоры с мусульманами, главный промысел их был похищения и продажа молодых людей обоего пола арабам.В среде павликиан было полно попов-расстриг и профессиональных военных, чьим промыслом были грабежи и набеги на мирное население и это вполне согласовывалось с их учением, т.к. существующая материя и материальный мир зло, то истребление материального есть благо. Византия вначале довольно терпимо отнеслась к павликианам и дорого заплатила за это. Став опасной силой, уже для государства, силой очень агрессивной, удержать от зверств их не могли даже свои духовные руководители, павликианство было разгромлено военной силой в 872 году, однако Византия помиловала пленных и отправила их в ссылку на границу с Болгарией, откуда оно и проникло на Балканы и несколько трансформировалось, но не изменило своей антихристианской сути.
Далее это учение проникло с Балкан в Лангедок,французы стали называть последователей этой секты альбигойцами,т.к. одним из их центров был город Альби."зло извечно.Зло мира- это мучения духа в оковах материи",-говорили катары. Следовательно, все материальное-источник зла. И все это подлежит уничтожению. Надо вырываться из материального мира, но для этого мало убить плоть, нужно убить душу, потерять желание жить,только тогда душа станет совершенной и в момент смерти воспарит к светлому Духу.Аскетизм, никакой любви, привязанности к детям, жене, близким, т.к. все это удерживает душу в плену материи и мешает ей достичь совершенства. Поощрялся разврат, тайные оргии, потому что любой акт изнурения плоти полезен. Мораль, совесть упразднялись. Материя -зло, любое истребление её благо, и для этого разрешается убийство, ложь, предательство и кстати, истребление материи приносило большой доход. Ложь всегда присутствует в гностических сектах, так для явной проповеди говорилось :" Христос имел эфирное, небесное тело, когда вселился в Марию. Он вышел из неё столь же чуждым материи, как и был раньше." Однако членам общины, т.е. "верным" давалось другое объяснение :" Христос- творение демона, он пришел в мир, чтобы обмануть людей и помешать их спасению. Настоящий не приходил, а жил в "Небесном Иерусалиме". Только совершенно немощное, разложившееся государство,может позволить существование подобному сообществу, которое в любой момент предаст врагам и нанесет удар в спину, к счастью Франция тогда была сильной и вменяемой.
Встреча православных ирландцев и альбигойцев, явно инспирирована силами заинтересованными в уничтожении христианства.Идеологией этих сил давно является гностицизм, который под разными обертками активно пропагандируется в мире.
"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит" Ев. Матфея 18.7.
Reply
Reply
Reply
Странно, что вы решили ответить через год.
Reply
Reply
В дополнение, не только материалы допросов инквизиции являются основой. РПЦ их вообще не использует. Но и собственные сочинения катаров и манихеев.В начале они активно пропагандировали своё учение.
Если есть недоверие к трудам ученых богословов, то можно поинтересоваться трудами светских историков М. Орлова,Робертсона,Конрад, Куглер, Шпенглер, Осокин и др. Там в том числе и об этом.
Reply
Reply
В 1179 году Третий Латеранский собор католической церкви осудил катарскую ересь (вместе с ересью вальденсов). И было это до начала альбигойских войн и жестких преследований.
Ученые, о которых я упоминала, опирались на первоисточники, сочинения самих катаров.
Ещё раз, двум богам не служат.
Reply
Leave a comment