Про почтовых кляч

[abel]

Если вспомнить моцартовское уподобление изобретателя прекрасных мелодий скакуну благородных кровей, а простого контрапунктиста - почтовой кляче*, то 20 век (в музыке) - век почтовых кляч. Зато - демократия, и никаких благородных кровей не нужно

Comments

Re: Конечно, я неправ.

[abel]

Глен не любил Шуберта. :)
Я всегда ценил в людях чувство юмора и в этом твоем посте его и ценю.
Молодые люди, вы не понимаете иносказаний (шучу, если что).
"Экстремистская" формула Моцарта есть высказывание, очень характерное для композитора его эпохи - эпохи расцвета классической гармонии, когда, по образному определению Мазеля, гармония брала на себя всю основную работу по строительству формы, а мелодия, освобожденная от этой "черной работы", могла "свободно парить" и становиться сколь угодно прекрасной. Я не уверен, что под максимой Моцарта подписался бы Бетховен, особенно в последний период своего творчества. Может быть, Шуберт, Шопен, Глинка? Кстати, Римский-Корсаков говорил, что без мелодии, идущей от Моцарта через Шопена и Глинку, судьба музыки - декадентство.
Но все сложно в этой жизни. Я сейчас как бы переселился в ту далекую и блаженную классическую эпоху и потому, вероятно, резко встал на сторону Моцарта.
Но может прийти время, когда у меня, как у Набокова, возникнет желание ударить молотком по всем классическим бюстам. :)
Тогда потребуется, например, Виолончельный концерт Лютославского. :)
А идея органичного перехода от одной музыкальной эпохи к другой стала в последнее время вызывать у меня сомнения. Я все чаще думаю о гибели традиций и трещинах между эпохами.

Re: Конечно, я неправ.

[mendelbookinist]

Подождите-ка, дорогой Алексей Иванович. Вот к Моцарту у меня претензий никаких, ведь он не имел в виду 20 век, потому что попросту не мог его знать. Его мысль как раз предельно ясна, и я не вижу ничего экстремистского в его высказывании. А вот у Вас еще какой сепаратизм! :) - потому что Вы использовали его высказывание для характеристики неизвестной ему эпохи. Так что моцартовский контекст отделился от него, и теперь все претензии уже к Вам. :)

Не надо ни по чему ударять. Лучше побейте своих нерадивых студентов. :) Я считаю, что от каждой эпохи, от каждого композитора можно для себя что-то взять. И совсем не обязательно идти для этого путем разрушения другого какими-то ну очень, уж извините, сомнительными обобщениями, крайне странными для Вас, человека тонкого вкуса, обладающего огромными музыкальными познаниями.

Re: Конечно, я неправ.

[abel]

Я скоро стану человеком с толстым вкусом. :)
Я уже объяснил причину моего выпада. Могу только добавить, что под бетховенский Скрипичный концерт я просто посетовал на худосочие (сравнительное!) концертов 20 века, как однажды посетовал на худосочие "Похождений повесы" в сравнении с Cosi fan tutte. Но это худосочие эпохи - нового средневековья, и авторы в том не виноваты. "Времена не выбирают".

Re: Конечно, я неправ.

[mendelbookinist]

Я не понимаю, что Вы имеете в виду под худосочностью. Отсутствие масштабности, идилличности, размаха?

Re: Конечно, я неправ.

[abel]

Под худосочностью я понимаю худосочность. :) "Собака - это собака", - как говорит персонаж одного смешного фильма.

Re: Конечно, я неправ.

[abel]

Изволь, могу подробнее.
Искусство 20 века одним из главных своих принципов имеет принцип homo dissectus (человек рассеченный). Это "Антропоморфическое бюро" Сальвадора Дали, фиксирующее механистически-функциональное отношение к человеку.
А классическая эпоха давала целостного человека, живую личность. Ты же тут как-то верно заметил, что Пушкин вряд ли полюбил бы Шенберга.
http://alexis-bis.livejournal.com/78529.html

Re: Конечно, я неправ.

[mendelbookinist]

Теперь понятно. Я думал, у Вас к симфонизму 20 века претензии - что он не такой "густой", как у Бетховена. Ну что тут скажешь? Я, естественно, с Вами не согласен, потому что опять-таки нахожу Ваше обобщение слишком упрощающим реальную ситуацию. Но поскольку мы на эту тему уже много раз говорили, то новый разговор вряд ли что-нибудь даст. Я лучше подожду иного Вашего настроения. Вот Вы внизу уже к двум произведениям Берга в любви признались. :)

Re: Конечно, я неправ.

[abel]

Разумеется, я упрощаю. И даже огрубляю. Я пытаюсь фиксировать некую доминанту, может быть, даже не в самом искусстве, сколько в климате эпохи, страшного 20 века. Да, искусство 20 века, если оно честное, не могло пройти мимо этого рассечения человеческой личности. И оно давало личность во всем объеме ее проявлений (как в "Улиссе" Джойса, например), но, т.с, разложенной в ряд (в математическом смысле слова) - тут вспоминаются кубистические работы Пикассо.
Классицизм же давал личность как нечто гармоничное, "анти-скелетальное", даже в трагических конфликтах.
Но говорят, что сейчас опять намечается поворот от механицизма к холизму. Подождем.
А сейчас надо на работу тащиться. :(

Re: Конечно, я неправ.

[mendelbookinist]

В том-то и дело, что в музыке (сразу же оговорюсь, что мы рассматриваем только академическую музыку, потому что в неакадемической музыке 20 века подобные взгляды вообще не проходят), при ее кажущемся конструктивизме как доминанте, слишком много примеров ПРЕОДОЛЕНИЙ конструкции. Я об этом, в частности, писал, рассматривая Скрипичный концерт Шенберга. А если конструкция преодолена, открывается такой простор для целостного человека и живой личности, что он ничем не уступит моцартовскому (Вы знаете, что я люблю Моцарта, но ни в малейшей степени не являюсь моцартоцентристом).

А я в Японию сегодня в командировку улетаю.

Re: Конечно, я неправ.

[abel]

Счастливого пути!

Re: Конечно, я неправ.

[mendelbookinist]

Спасибо! И Вам хороших праздников!