метафизика она такая, если ты не занимаешься ей, она займется тобой)))
ну а если серьезно - сатанизм в открытом ничем не приукрашенном виде, это не человеческое нечто, даже та самая злая обезьяна сидящая в каждом из нас до такого бы не додумалась, слишком примитивна, пожрать, поспать, потрахаться, подоминировать - вот предел мечтаний. А тут мы видим нечто пахнущее серой, да что там, насквозь серой же пропитанное.И это явление - капитализм. Даже при феодализме Де Сад ребенок в песочнице по сравнению с нынешними Соросами
ну социалка у нас это наследство социализма, а по капитализму все просто, начально то все равно пропуск наверх это капитал, но добавились и дополнительные факторы необходимые для быдловодства на данный момент,так что капитализм, но почти в фашистском виде
Наследство или нет, но она есть и закреплена в конституции, более того, усилена при последней смены положений конституции.
Не вижу ни одного элемента фашизма. Ты часто используешь термины в сильно расширительном ключе. То, что не социализм - это фашизм? )) Или ты имел ввиду что-то конкретное?
Монополизация - естественный процесс при капитализме. Именно на скрывается под псевдонимом "рыночек сам порешает". Лишних - порешает, ага. Ну и восходящие стадии организации кап. государства: К-зм, Г.М.К, Фашизм. Как абсолют власти государства при абсолютном же слиянии государства и корпораций.
Социализм же держится на "одном болте" на самом деле: на абсолютной открытости социальных лифтов. Ответственность руководителей (о которой часто упоминают при разборе сталинского социализма) - это оно же. ОН лучше - с завтрашнего он и руководит. И да, каждому по труду. Хрущ похерил социальные лифты - общество в тот же миг стало по сути обратно классовым (бюрократическая номенклатура как властвующий класс), и советский социализм автоматом переквалифицировался в Государственно-монополистический капитализм.
Я не о монополизации. Я как раз о нынешней мировой номенклатуре. И там уже не монополизация - там что-то другое. Что-то вроде попыток создать гаринскую модель общества. "Совет трехсот", помните? И рабочие с обслугой с лоботомией.
Или вы о модели внутри России? Тогда повторяю вопрос об элементах фашизма или вы не согласны с Виктором?
Я просто не понял к какому тезису в дискуссии ваш коммент. )) Такое впечатление, что не к тому, под который он попал.
например солидаризм - наши буржуи лучше импортных, это как раз он в чистом виде
далее крайне могущественный финансовый (банковский) капитал, в самое тяжелое время та самая священная корова которой помогают даже в ущерб серьезным производствам, не говоря уже о населении
урезание всей социалки, от КЗОТ до пенсий
полное отсутствие социальных лифтов
реально олигархическое управление государством, хоть и говорится с высоких трибун обратное,однако дела сами за себя вопиют, как пример Сирия, 90% экономические интересы корпораций
Насчет полицейского государства - убил. Какая разница какой процент, если этот процент на ручках, нежно выносит митингующих в автозак. И то, если они наглеют
( ... )
фррр, нет значит что эта оппозиция классово близка, вот рабочих на руках бы не выносили имхо
ага в лесу у избушки Бабы Яги... реально не провести в более менее людном месте в принципе
12+ часовой день норма, никаких социальных гарантий (реальных) при травме на производстве, увольнение по желанию хозяина, повод найдут, штрафы везде,примерно как на Ленских приисках прошлого века,напомнить что там было?
а это все приятные бонусы, главное газопровод
лоббирование это и есть управление,косвенное
так я в курсе что ты за солидаризм, как по мне они все враги
"если начальство захочет, при существующей структуре ему будет просто перевести это все на фашистские рельсы." - вот собственно ты сам всё и подтвердил
"будет просто перевести" и "уже переведено" - это разные вещи, мягко говоря.
"12+ часовой день норма, никаких социальных гарантий (реальных) при травме на производстве, увольнение по желанию хозяина, повод найдут" - истерика, далекая от реальности.
"рабочих на руках бы не выносили" - а рабочие митингуют? Нет. Ну и что там про сослагательное наклонение и историю?
Так вопрос же не в том, возможно перевести на фашистские рельсы, а в том, что происходит это или нет. Я утверждаю, что мы идем в прямо противоположную сторону. Идет формирование гражданского общества под влиянием внешней угрозы. Люди поднялись, чтобы заставить власть оборонять страну.
Солидаризм - это ярлык. Понятие верно в тех условиях и в те годы. История никогда не повторяется, она только напоминает прошедшее. Основная идея солидаризма в тогдашней Италии - свой буржуй союзник в том, чтобы и ты жил хорошо - когда завоюешь все, что для этого нужно. Это понятие экспансивное.
А тут не мы напали и против внешнего врага объединяются все, вне зависимости от социального и общественного положения. Врага, который собирается стереть с лица земли нас, как культуру, как народ, как каждую личность в отдельности. Вообще как людей, со свободным мышлением. А то и физически. Уровень угрозы - экзистенциальный
( ... )
пока я вижу что власть пинками народ на войну гонит, а большинство не понимают (не хотят понимать) зачем
почему ярлык, как и тезис (жить хорошо вместе с буржуем) вполне рабочее положение фашизма, экспансия лишь частный случай, но даже и тут мы подпадаем под определение
юридически напали мы, как ни крути, и объединения масс я не вижу
то что сожрут это понятно, но и фашистское государство защищается, это смысл существования любого государства, так что не показательно
ну а если серьезно - сатанизм в открытом ничем не приукрашенном виде, это не человеческое нечто, даже та самая злая обезьяна сидящая в каждом из нас до такого бы не додумалась, слишком примитивна, пожрать, поспать, потрахаться, подоминировать - вот предел мечтаний. А тут мы видим нечто пахнущее серой, да что там, насквозь серой же пропитанное.И это явление - капитализм. Даже при феодализме Де Сад ребенок в песочнице по сравнению с нынешними Соросами
Reply
Reply
он у нас ровно такой же если что, но не псевдомонитарный а клановый
Reply
Reply
Reply
Не вижу ни одного элемента фашизма.
Ты часто используешь термины в сильно расширительном ключе.
То, что не социализм - это фашизм? )) Или ты имел ввиду что-то конкретное?
Reply
Ну и восходящие стадии организации кап. государства: К-зм, Г.М.К, Фашизм. Как абсолют власти государства при абсолютном же слиянии государства и корпораций.
Социализм же держится на "одном болте" на самом деле: на абсолютной открытости социальных лифтов. Ответственность руководителей (о которой часто упоминают при разборе сталинского социализма) - это оно же. ОН лучше - с завтрашнего он и руководит. И да, каждому по труду.
Хрущ похерил социальные лифты - общество в тот же миг стало по сути обратно классовым (бюрократическая номенклатура как властвующий класс), и советский социализм автоматом переквалифицировался в Государственно-монополистический капитализм.
Reply
Или вы о модели внутри России? Тогда повторяю вопрос об элементах фашизма или вы не согласны с Виктором?
Я просто не понял к какому тезису в дискуссии ваш коммент. )) Такое впечатление, что не к тому, под который он попал.
Reply
Не согласен с Виктором - это слабо сказано...
Reply
Reply
далее крайне могущественный финансовый (банковский) капитал, в самое тяжелое время та самая священная корова которой помогают даже в ущерб серьезным производствам, не говоря уже о населении
урезание всей социалки, от КЗОТ до пенсий
полное отсутствие социальных лифтов
реально олигархическое управление государством, хоть и говорится с высоких трибун обратное,однако дела сами за себя вопиют, как пример Сирия, 90% экономические интересы корпораций
полицейское государство,достаточно посмотреть % полицейских структур
полный запрет по факту любых митингов,пикетов,демонстраций, забастовок, почти полный запрет профсоюзов (реально не дают никому работать)
только этого более чем достаточно
Reply
Reply
ага в лесу у избушки Бабы Яги... реально не провести в более менее людном месте в принципе
12+ часовой день норма, никаких социальных гарантий (реальных) при травме на производстве, увольнение по желанию хозяина, повод найдут, штрафы везде,примерно как на Ленских приисках прошлого века,напомнить что там было?
а это все приятные бонусы, главное газопровод
лоббирование это и есть управление,косвенное
так я в курсе что ты за солидаризм, как по мне они все враги
"если начальство захочет, при существующей структуре ему будет просто перевести это все на фашистские рельсы." - вот собственно ты сам всё и подтвердил
Reply
"12+ часовой день норма, никаких социальных гарантий (реальных) при травме на производстве, увольнение по желанию хозяина, повод найдут" - истерика, далекая от реальности.
"рабочих на руках бы не выносили" - а рабочие митингуют? Нет. Ну и что там про сослагательное наклонение и историю?
Reply
Солидаризм - это ярлык. Понятие верно в тех условиях и в те годы. История никогда не повторяется, она только напоминает прошедшее. Основная идея солидаризма в тогдашней Италии - свой буржуй союзник в том, чтобы и ты жил хорошо - когда завоюешь все, что для этого нужно. Это понятие экспансивное.
А тут не мы напали и против внешнего врага объединяются все, вне зависимости от социального и общественного положения. Врага, который собирается стереть с лица земли нас, как культуру, как народ, как каждую личность в отдельности. Вообще как людей, со свободным мышлением. А то и физически. Уровень угрозы - экзистенциальный ( ... )
Reply
почему ярлык, как и тезис (жить хорошо вместе с буржуем) вполне рабочее положение фашизма, экспансия лишь частный случай, но даже и тут мы подпадаем под определение
юридически напали мы, как ни крути, и объединения масс я не вижу
то что сожрут это понятно, но и фашистское государство защищается, это смысл существования любого государства, так что не показательно
Reply
Leave a comment