о свободе выбора

[a_str]

Сидели мы на одной кухне и беседовали. Беседовали в основном о том, как низко пало человечество и как его срочно нужно спасать. Ну, то, что я там сказал, в общем, не ново: не вижу я никакого падения человечества, искусство на высоте, техника тем более, все этические и эстетические скосы как следовали движению маятника, так и следуют,  - люди как

Comments

[nixe]

Это то, что меня научили понимать ещё в относительно раннем детстве. Это (по большому счёту) и сделало меня намного счастливей, чем я могла бы быть, копируя родителей. Понимание того, что идеальная профессия/род занятий - это то, что человек бы делал в любом случае, привело к неприятию позиции "все вкалывают, жить-то как-то надо, и ты будешь вкалывать, хочешь или не хочешь" (утрирую). Как следствие - умение видеть триллионы возможностей, которыми можно воспользоваться

[a_str]

ну, мне это не очень кажется именно свободой выбора.
к тому же, это не та штука, которую можно предоставить или отнять. свобода выбора студентов проявляется каждый раз при ответе на вопрос "хочу ли Я (а не кто-то еще), чтобы я здесь учился". все остальное - просто правила данного конкретного места, которые при ответе "да" ты принимаешь. при ответе "нет", опять же, отклоняется учреждение целиком, со всеми своими правилами.
а "я делаю вот это и последствия вот таковы" - это все-таки момент обычной социализации.
социализация никак не связана с наличием или отсутствием свободы выбора. она придает форму реализации этой самой свободе.

[nicael]

У меня недавно был разговор на "смежную" тему - человек был очень обижен, что те, кого он пытался "спасать" спасаться, оказывается, совершенно не желали, но некоторое время терпели из вежливости.

[a_str]

эмоции, эмоции :)
какая-то просто бездна тратится на эмоции.

[arthin]

В очень правильную сторону - но, кажется, тоже не безусловно. Постановка задачи в полном отрыве от текущего состояния человечества - риск капитального выхолащивания задачи, имхо.

[a_str]

это уж очень теория, на мой взгляд. вряд ли, скажем, я начну проверять какие то ни было свои задачи на предмет отрыва от текущего состояния человечества (тм), тем более полного или неполного :)

[arthin]

Это да. Я просто говорю, что принцип может быть не универсален. Задачезависим.

[svinxa]

*высовывая нос из берлоги*
а чо, бывают мотивации кроме "я хочу" и "мне надо"? любая мотивировка в конце концов сводится к этому. если надо где-то подлатать окружающий мир, чтобы приблизиться к своему "хочу" - это да, конечно, тем более что вряд ли кто другой это сделает. в другом случае мало ли что человек себе говорит и придумывает.

[hvd]

Есть, есть еще такая искусственная мотивация "Можешь - значит обязан".

[redtigra]

это неинтересная постановка вопроса. типа "все люди лысые, но у некоторых на лычине волосы растут".

[svinxa]

хорошо, неинтересная.
хотя это немного не про "бывает ли так".

[alex_anderm]

Спасибо.
Очень хорошо сформулировано то, что чувствую смутно.
О некоторых из этих аспектов различия действий, обусловленных реакцией на среду и действий, обусловленных свободной волей не думал раньше.