Неаргументированно, слишком много замечаний порождено невнимательным чтением и/или выдергиванием цитат из контекста (навскидку нашел четыре или пять мест, где вы обрываете цитату как раз на том месте, где приводится ответ на наше замечание, и приблизительно на половину всех замечаний ответ содержится в пределах четырех-пяти абзацев от процитированного отрывка) и слишком много обвинений в идеологической ангажированности, в том числе совершенно голословных.
За обнаруженные описки (например, про французскую и американскую революции в конце XIX века) отдельное спасибо.
По первому вопросу. Яркий случай когда информация выглядит наукообразной. А на деле относится к "Одна баба сказала". Откуда автор вычисляет 50%? Ни кто не знает. Декларации да и только. Возвращаемся к нашим папуасам. Они (вот ведь сюрприз) бывают разные. К примеру племя форе с Новой Гвинеи амер. антрополог Монтэгю использует как пример мирного народа (в ряду прочих). Он там на этих примерах (ряд племен) старается доказать, что насилие, агрессивное поведение - это продукт культуры. Оставим в сторону разборки прав он или нет. В контексте обсуждаемого это не интересно. Важен факт наличия среди подобных племен таких, где степень насилия (как внутриплеменная, так и вне) _понижена_. То есть в таких племенах не м.б. такив высоких цифр
( ... )
Браво, Андрей. Хорошая работа. Я надеюсь, что результатом ее будет безусловное повышение качества работ уважаемого Павла. Я надеюсь, что он в дальнейшем будет с подобающем уважением относиться к "торжествующей реальности действительной жизни", как говаривал Ф.М.Достоевский.
Как учит нас товарищ bbb, в спорах подобного рода лучше избегать суждений о железяках. Слабым оправданием может быть лишь то что Вы первый начали: 2. Не совпадали циклы перевооружения. Немцы уже перевооружились, наш цикл еще начинался. За это им пришлось заплатить тем, что к моменту 42-43 года, когда наше перевооружение заканчивалось немцы остались в основном с тем чем начали войну. Вопросы: 1. Когда были поставлены на производство базовые танки Красной Армии? 2. Сколько танков новых моделей было в Красной Армии к июню 1941 сравнительно с количеством T-III и T-IV у немцев? 2. Удалось ли советской стороне до конца войны освоить производство новые модели базовых танков? 2. Верно ли что немецкая армия так до конца войны и воевала на модифицированных моделях танков с которыми они начали войну с СССР?
Столкнувшись с ними немцы в середине войны вынужденны были пойти на замену своих танков новыми образцами. То есть, в полном противоречии с Вашим первоначальным утверждением, немхы смогли за время войны провести радикальное обновление танкового парка. В отличие от советской стороны - upgrade Т-34 до Т-34/85 трудной назвать радикальным обновлением.
Обычно называют у нас 1860. Но эта цифра лукавая. Еще бы не лукавая. 1860 - это количество Т-34, а не количество танков, сравнимых с T-III и T-IV. По номинальным ТТХ, с T-III и T-IV вполне сравнимы и старые советские танки. Немецкое поколение реальных боевых танков (3-ки и 4-ки) появляются позднее и естественно превосходят учшие образцы мирового танкостроения 1936-го года. В каком же отношении T-III и T-IV комплектации лета 41-го превосходят БТ и даже Т-26? Таким образом, на востоке вермахт имел в общей сложности чуть менее 40Т0 танков, из них около 1650 средних (вместе со штурмовыми орудиями) Можнно считать и так, но это будет лукавая цифра. 1650 - это количество T-III и T-IV.
Re: О железякахa_rakovskijAugust 3 2004, 23:01:12 UTC
>То есть, в полном противоречии с Вашим первоначальным утверждением, немхы смогли за время войны провести радикальное обновление танкового парка
( ... )
Контора, в которой я работаю, в феврале сгорела. Полностью. Был _очень_ занят. Переезды, спасение того что можно спасти, развертывание заново... Да и сейчас, еще не вполне освободился. Но в фидо уже опять учавствую. Хотя, кроме su.history, в большинстве эх участие более пасивное. Больше читаю, чем пишу.
проблемы и решенияa_rakovskijAugust 17 2004, 19:59:26 UTC
>Судя по тому, что немцы вышли к Волге - так оно и было. У них проблемы были решены (гипотеза, что их не было, представляется мне крайне неубедительной), а у нас они были
( ... )
Comments 57
За обнаруженные описки (например, про французскую и американскую революции в конце XIX века) отдельное спасибо.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
2. Не совпадали циклы перевооружения. Немцы уже перевооружились, наш цикл еще начинался. За это им пришлось заплатить тем, что к моменту 42-43 года, когда наше перевооружение заканчивалось немцы остались в основном с тем чем начали войну.
Вопросы:
1. Когда были поставлены на производство базовые танки Красной Армии?
2. Сколько танков новых моделей было в Красной Армии к июню 1941 сравнительно с количеством T-III и T-IV у немцев?
2. Удалось ли советской стороне до конца войны освоить производство новые модели базовых танков?
2. Верно ли что немецкая армия так до конца войны и воевала на модифицированных моделях танков с которыми они начали войну с СССР?
Reply
Reply
То есть, в полном противоречии с Вашим первоначальным утверждением, немхы смогли за время войны провести радикальное обновление танкового парка. В отличие от советской стороны - upgrade Т-34 до Т-34/85 трудной назвать радикальным обновлением.
Обычно называют у нас 1860. Но эта цифра лукавая.
Еще бы не лукавая. 1860 - это количество Т-34, а не количество танков, сравнимых с T-III и T-IV. По номинальным ТТХ, с T-III и T-IV вполне сравнимы и старые советские танки.
Немецкое поколение реальных боевых танков (3-ки и 4-ки) появляются позднее и естественно превосходят учшие образцы мирового танкостроения 1936-го года.
В каком же отношении T-III и T-IV комплектации лета 41-го превосходят БТ и даже Т-26?
Таким образом, на востоке вермахт имел в общей сложности чуть менее 40Т0 танков, из них около 1650 средних (вместе со штурмовыми орудиями)
Можнно считать и так, но это будет лукавая цифра. 1650 - это количество T-III и T-IV.
Reply
Reply
Андрей, а куда Вы из фидо пропали? И сайт Ваш на tuad.nsk.ru не работает...
Reply
Reply
Хотя ты ж вроде в госконторе работаешь...
Ну дурдом!(с)
Reply
Reply
Reply
Leave a comment