О ловушках пенсионного накопительства

Nov 03, 2010 16:58

Простой вопрос: сколько должен откладывать на собственную будущую пенсию молодой человек, чтобы по достижении пенсионного возраста ежемесячно получать 60% своего среднего допенсионного заработка - с учетом инфляции, разумеется?

Ответ, во-первых, не так прост, хотя сложным процентам учат сейчас даже в школе. Во-вторых, он откровенно безрадостен для ( Read more... )

инвестиции, акции, сбережения, Россия, личные финансы, труд и капитал, ставки, фондовый рынок, банки, средний класс, экономика, вклады, мысли, инфляция

Leave a comment

Comments 24

reader59 November 3 2010, 16:46:01 UTC
19% - это общая или по потребрынку?

Reply

a_nalgin November 3 2010, 18:00:20 UTC
ИПЦ, естественно. Думаю, в таких расчетах она имеет явный приоритет перед индексом-дефлятором ВВП.

Reply

reader59 November 3 2010, 18:07:12 UTC
По уму - да.

Reply


ext_252912 November 3 2010, 19:01:44 UTC
При общем согласии со смыслом поста не могу не отметить несколько неточностей и неаккуратностей ( ... )

Reply

a_nalgin November 3 2010, 21:53:01 UTC
Артем, спасибо за конструктивные замечания.
По пункту 6) согласен полностью, и если бы речь шла о строгих актуарных расчетах, не преминул бы оперировать в терминах домохозяйства, да и опирался бы на статистику доходов и расходов домохозяйств. Но в данном случае пост, как Вы, наверное, заметили - во многом популяризаторский. Все модели, которые положены в его основу, упрощены до предела. Главное, чтобы всем читающим, даже непрофессионалам, было более-менее понятно, о чем речь. :) Поэтому, кстати, и ведется речь о доходах человека... Чтобы достучаться до этого самого человека ( ... )

Reply


tadavsh November 3 2010, 20:09:31 UTC
Небольшая поправка:

"Упрощенно говоря, при всех рыночных флуктуациях и пертурбациях доход от инвестирования сводится к простой формуле "инфляция плюс премия за риск"."

Правильно формула выглядит так: доходность = инфляция + премия за риск + реальный процент (на мировом рынке "безрисковых" гособлигаций, например, США и Германии, реальный процент был примерно около 2% в среднем за последние 50 лет)

Reply

a_nalgin November 3 2010, 20:35:27 UTC
Спасибо, замечание принято, хотя в данном случае нас интересует, какую премию рынок дает сверх инфляции, и то, что она складывается из доходности безрисковых активов и собственно премии за риск на конкретном рынке - вряд ли существенно.
Хотя, каюсь, против строгой терминологии малость погрешил... :)
Простите великодушно? :))

Reply

tadavsh November 3 2010, 20:44:01 UTC
Вы поймите правильно: я не занудствую по мелочам, дело в том, что из Вашей формулы выходит, что долгосрочно нарастить капитал вообще невозможно: все съест инфляция и постепенно реализующиеся разнообразные риски, в страхование которых премия за риск и закладывается.

А так Вы очень хорошо все написали, спасибо. И спасибо Артёму Ейскову за комментарий.

Reply

долгосрочно нарастить капитал вообще невозможно a_nalgin November 3 2010, 22:09:23 UTC
С поправкой на одно слово - "существенно".
И ведь по большому счету именно так и получается. Тот же популист Кийосаки недаром бьет тревогу по поводу неспособности пенсионных планов типа 401(к) обеспечить благосостояние будущих американских пенсионеров.
Тут возникает некий парадокс. С одной стороны, эффективность финансовых рынков растет, что приводит к снижению премий к инфляции на конкретных рыночных сегментах. С другой стороны, совокупный уровень рисков в финансовой системе тоже растет. Об этом сегодня только ленивый не говорит. И происходит то, что вы описали: и без того невеликую доходность съедают постепенно реализующиеся разнообразные риски, в страхование которых премия за риск и закладывается.

Reply


rwaterwall November 4 2010, 06:00:01 UTC
Рассчеты верны только для рублей?
Только сумасшедшие держат деньги на долгосровном депозите в рублях! Лучше на форексе их спустить, толку может получится больше.

Reply

толку может получится больше a_nalgin November 4 2010, 06:54:02 UTC
В смысле адреналина - да, больше.
Можно еще казино посоветовать.
Но вот какое отношение это имеет к будущей пенсии?

Reply

Re: толку может получится больше rwaterwall November 4 2010, 08:37:35 UTC
Я к тому, что хранить и накапливать деньги в рублях - утопия. 91й 98й 08й года ничему людей не научил по ходу.
Валюта и только валюта и на депозит, пусть под 2-3%, все равно. Главное - НЕ рубли.

Reply

Re: 91й 98й 08й года ничему людей не научил a_nalgin November 4 2010, 11:26:59 UTC
До 1991 г. за валюту можно было срок получить - от пяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества. Статья 88 УК РСФСР. Нарушение правил о валютных операциях.
Так что вряд ли тогда можно было заниматься валютной диверсификацией инвестиций.
1998 г. - песня особая, согласен. Додефолтные рубли, размещенные под тогдашние процентные ставки в сбербанке, только к 2004 году догнали курс доллара. Затем, правда, перегнали.
Ну а с 2008 годом...
Скажите, что выгоднее - разместить в 2000 г. 270000 руб. на 10 лет под 20% годовых с ежеквартальным начислением %%, или 10 тыс. долл. под 3% на тот же срок и с той же периодичностью начислений?

Reply


Старого не молодить, а лобанить. profdonda November 5 2010, 17:16:54 UTC
А пенсионеров все больше, а молодых все меньше...

Похоже, когда мы выйдем на пенсию, конфликт поколений будет в разгаре.
А старая поговорка станет вновь актуальной.

Reply


Leave a comment

Up