Образование. Снова и снова. Уровни.

Oct 05, 2024 11:42

Есть "конкретные и технические знания", "фундаментальные основные и прикладные науки (и профессии, технологии)" (математика, физика, история, биология, программирование) и есть "мировоззренческие аксиомы", "мифологические (или философские) основы", "точки сборки ( Read more... )

Leave a comment

livelogic October 5 2024, 13:35:29 UTC

Мне кажется, что не менее актуален вопрос как работать с теми, кто потерялся в рамках имперских фантазий . "Влюблённые в государство", так сказать.

Reply

a_lazar October 5 2024, 17:57:12 UTC
Есть такая буква в этом слове!
https://a-lazar.livejournal.com/186162.html

Но тут непросто, ибо:
1. Государство выносит моск, потому что "патриотизм" - это немножко экономия на оплате наемников, тем более,
2. Сейчас, в военное время.

Reply

livelogic October 6 2024, 06:00:29 UTC

> Но тут непросто, ибо: 1. Государство выносит моск, потому что "патриотизм" - это немножко экономия на оплате наемников, тем более, 2. Сейчас, в военное время.

Интересно, это оправдание или объяснение?

Reply

a_lazar October 6 2024, 09:04:18 UTC
Третий вариант:
Это предупреждение о сложностях при попытке транслировать картинку, отличающуюся от той, которую транслирует государство.

На эту же тему перед перед первым сентября:
https://t.me/RusGalician/1248

Reply

livelogic October 6 2024, 07:16:11 UTC

> Государство выносит моск

А Ткачёв, интересно, не "выносит моск"?

Взять его ролик по поводу смерти Горбачёва. При Горбачёве произошёл настоящий реннесанс веры, но СССР прекратил существование. Ткачёв, в своей эпитафии, про первое и не вспомнил, а вот за второе приложил сильно. Вывод ГСВГ из Германии - какой ужас, и вот это вот всё. "Ничего кроме правды" в канале "Святая правда".

Савва Мажуко примерно о том же. У Горбачёва, мол, руки по локоть в крови. А вот у Сталина - нет. Ну т.е. Империя превыше всего.

Reply

a_lazar October 6 2024, 09:07:38 UTC
И Ткачев выносит моск.
Но Ткачев не пишет школьную программу и школьные учебники.
Ну а то, что он оказался туповатым засоветским пропагандистом в данном вопросе, - ну, грустно немного.
Но это как раз Проблема, упомянутая в "А поэтому абсолютное большинство людей имеет совершенно дурные ответы на эти вопросы."
Ткачев относится к тому самому большинству, у которого дурные ответы.

Reply

livelogic October 6 2024, 20:37:56 UTC

Я бы не сказал, что о. Андрей "туповатый" и "советский". Он за Империю. Как, собственно, и те, кто пишет учебники. Как и те мыслители, которые собираются у Соловьева.

Некоторое время назад в ленте, через патриотичных френдов, проходил фрагмент из Города Зеро: "Могучее, великое Государство - это тот идеал, ради которого русский человек готов страдать, готов терпеть любые решения, готов, наконец, отдать свою жизнь".

В прошлом тысячелетии, когда я смотрел этот фильм, я думал, что это такой прикол, эксцентрик, сюр. Но оказалось, нет, Карен Георгиевич на полном серьёзе это всё...

Т.е. сформирован некий культ, который имеет видимый образ:


... )

Reply

a_lazar October 7 2024, 07:32:19 UTC
"Потерянные (советские) атеисты", теоретически, способны воспринять рациональную аргументацию в менее сложных (чем восприятие социума) вопросах.
Вот, в частности, те, "кто в рамках атеистических абиогенезно-макроэволюционистских фантазий потерялся"

Если человек использует термин "империя" (тем более, "Империя") к СССРФ, то он, почти без вариантов, тупит.
Но, т.к. тупит большинство, то, да, это воспринимается типа как "интеллектуальный дискурс", что тоже - Проблема.

Те, кто пишет учебники - аналогично.
Тупят.
Нет, возможно есть и понимающие, как это бывает устроено (и как - заведомо не бывает), но злонамеренно дезинформирующие, но, вряд ли на этом уровне.
Эти - повыше.

Reply

livelogic October 7 2024, 07:54:45 UTC

> Если человек использует термин "империя" (тем более, "Империя") к СССРФ, то он, почти без вариантов, тупит.

В таких дефинициях "тупой" именно я, ибо Ткачёв не применяет это слово. Тем не менее, для обсуждения феномена с достаточно большим объёмом требуется какой-то термин, и ничего лучше, чем "империализм" или "имперское мышление", я тут не вижу. У историка Мельтюхова есть такое суждение: "В этой связи трудно не согласиться с мнением А.Н. и Л.А.Мерцаловых, считающих, что мышление Сталина стало в конечном счете обычным имперским, чем бы оно ни прикрывалось". Ну т.е. как-то так.

Reply

a_lazar October 7 2024, 08:19:07 UTC
В данном вопросе тупить незазорно:)
Хотя лучше (постепенно) разобраться.

Ну, например, почему мышление дикаря, уголовника, убийцы и русофоба Джугашвили, известного под погонялом "Сосо" унд "Сталин", важно?
И почему некие (почти наверняка тупящие:)) Мельтюховы унд Мерцаловы считают, что его можно назвать "обычным имперским"?

Для меня это совсем не очевидные аксиомы.
А ложные мифы, требующие деконстукции.

Reply

livelogic October 7 2024, 08:26:05 UTC

> Для меня это совсем не очевидные аксиомы.

Для меня это модель, предпосылки для которой самые, будем так говорить, весомые из мне известных. Есть и другие варианты, но они - хуже соответствуют фактам, менее интересные и так далее.

Reply

a_lazar October 7 2024, 08:42:57 UTC
Это плохо работающая модель.
Не учитывающая как может (и как НЕ может!) быть устроен (макро)социум [уровня "большого" "независимого" государства].

Но тут вопрос в мотивации "копать" и пересматривать свою модель.

Вот, например, если поставить вопрос так: а что (кто) является наиболее важным в изучении истории.
Или так: кто является субъектами истории?

Reply

livelogic October 7 2024, 12:50:29 UTC

Тут появляется вопрос критерия оценки качества модели. С предсказательной силой у моделей, которые производят "кожаные мешки", дела обстоят обычно плохо. Особенно это относится к тем моделям, которые, так сказать, "лежат в основе". Это оносится, например, к базовым эволюционным моделям, к "законам Нютона" и ко всем базовым моделям общества, которые я смотрел.

Как правило всё это качественное - ну т.е. утверждается, что если сильно нажать "здесь", то "что-то" вылезет "там".

Такие модели дают терминологию, в рамках которой можно что-то обсуждать и, иногда, строить уже предсказывающие модели.

В качественных моделях для меня основной критерий - простота. Поменьше слов и "теоретической нагрузки". Но попадаются занятные варианты, например, недавно в одном чате довольно занятно долго излагали концепцию гилики-психики-пневматики, в которой гилики не имеют qualia.

Reply

a_lazar October 7 2024, 16:16:09 UTC
Живой организм устроен определенным образом: клеточная теория, геном ( ... )

Reply


Leave a comment

Up