Во избежание

[a_bugaev]

Во вчерашней записи я говорил об исторической памяти, о том, какое место в ней занимает память о Великой отечественной войне и о том, как это влияет на нашу нынешнюю позицию.

Для тех, кто жил в СССР, за словом "война" стоит образ именно той, великой и страшной войны. Я подробно писал об этом пять лет назад.

Comments

[saninartem]

Я не увѣренъ, что существуетъ нѣкое абсолютно-объективное опредѣленіе нацизма, лишенное любого идеологическаго искаженія. Сужденія о нацизмѣ, как Вы замѣтили, весьма эмоціональны и идеологически окрашены, и сужденія о самой сути этого явленія неизбѣжно столь же искажены.
Украина не является страной побѣдившаго гитлеризма въ классической формѣ, это правда. Однако общество Украины (тутъ не о режимѣ рѣчь вести надо) слишкомъ подвержено идеямъ околонацисткаго толка. Тутъ можно водить хороводы вокругъ "это уже совсѣмъ оно, или еще не совсѣмъ оно", но я какъ бы не очень понимаю, зачѣмъ. Too close for comfort. Этого достаточно.
И классическій гитлеризмъ тутъ тоже вполнѣ наличествуетъ, не въ режимѣ идеологической монополіи, но въ видѣ пріемлемой разновидности украинской національной идеи. Что уже говоритъ о многомъ.

А вотъ примитивность нынѣшней россійской пропаганды, не видящей оттѣнковъ, экстремально упрощенной и умѣющей лишь повторять "нацизмъ-нацизмъ-нацизмъ", кажется мнѣ явленіемъ прискорбнымъ. Хотя бы потому, что легко побивается отвѣтомъ "а не такъ ужъ много у насъ и зигуютъ". Пропагандисты, которые не могутъ убѣдить тѣхъ, кто уже не убѣжденъ безоговорочно - это не только продажныя душонки, но и дармоѣды. Хоть бы кого посвѣжѣе нашли, что ли.

[whiteferz]

>> Украина не является страной побѣдившаго гитлеризма въ классической формѣ,

Так и в СССР коммунизм не был аутентично марксово-энгельсовым даже при Ленине. А при Сталине не был уже и ленинским. А при Хрущеве... ну, понятно. Но коммунисты всё это время были у власти.

Вот так и бандеровцы "подправляют" Гитлера, относя себя к ариям.

Кстати, узкое определение нацизма им политически на руку, ибо уже 75 лет как для нормальных людей нацизм есть слово ругательное. И объявлять открытую и безоговорочную приверженность к нему нельзя - западные кураторы и спонсоры не оценят.

[saninartem]

Въ Союзѣ въ любой моментъ времени была центральная власть, которая опредѣляла, куда въ данный моментъ гнется линія партіи. А на Украинѣ есть коалиція нацизмовъ и околонацизмовъ, которые имѣютъ "блокирующій пакетъ" только вкупѣ. И они довольно сильно различаются, но, понятно, пока это игнорируютъ. Объединяетъ ихъ не такъ ужъ много: славаукраинѣ, смертьворогамъ, ненависть къ русской мысли, русской національной идентичности и россійской государственности.
"Просто относятъ себя къ арійцамъ" неонацисты - что на Украинѣ, что где угодно. Остальные - не "просто". Это стоитъ понимать, чтобы ихъ побѣдить, потому что побѣждать придется не только на поле брани, но и въ умахъ людей.

На мой взгляд, формулировка "на Украинѣ есть коалиція нацизмовъ и околонацизмовъ" (или 4 пункта от jim_garrison, с которым я почти полностью согласенъ) гораздо лучше в планѣ выраженія россійской позиціи по вопросу, чѣмъ простое повтореніе слова "нацизмъ", потому что это
1. гораздо ближе к истинѣ;
2. вполнѣ способенъ понять даже массовый телезритель;
3. позволяетъ избѣжать ловушки узкаго определения;
4. благодаря пп.1 и 3 будетъ гораздо лучше воспринято тѣми, кто готовъ слушать и слышать;
5. позволитъ самимъ лучше понять, съ чѣмъ мы имѣемъ дѣло.

[whiteferz]

Когда мы говорим о том "есть на Украине нацизм или нет", это может подразумевать следующие вопросы:

1. Является ли официальная идеология бандеровщины нацистской?

2. Находятся ли нацисты на вершине власти?

3. Имеют ли нацисты полноту власти?

4. Является ли официальная власть нацистской?

5. Все ли украинские националиств являются нацистами?

6. Преобладают ли а обществе нацистские настроения?

7. Имеется ли в обществе нацистская система подавления инакомыслящих?

8. Какова ее эффективность, 100% или, может быть, только 70% или 50%?

Убожество большинства полемистов в том, что правовое и политическое определение нацизма они найти не в силах.

Поэтому они находят из вышеуказанных вопросов один-два, на которые отвечают отрицательно и говорят - "ЭТО ДРУГОЕ".

Нацисты задолжали им почетную грамоту благодарность.