Трансфобно ли говорить, что только у женщин есть матка?

[a_bugaev]

Правила политкорректности теперь запрещают говорить, что у мужчин нет матки и что беременными могут быть только женщины.

Об этом сюжет Такера Карлсона (оригинал тут).

Там есть фрагмент, где ответственной даме-лейбористке Рэйчел Ривз в прямом эфире задали вопрос, трансфобно ли говорить, что только у женщин может быть матка

Comments

[mi_b]

да ладно, просто Речел растерялась и воовще не слишком быстрая. Ответ-то простой: слово "женщина" имеет теперь два значения - секс (физиологический) и гендер (социальная роль). Обсуждаемый вопрос имеет простые общепринятые ответы: "да" для первого значения и "нет" для второго. Ни один из этих ответов не является неполиткорректным или трансфобным. Однако, отрицание второго значения и правильности второго ответа - это отрицание существования гендера отличного от секса, а это, очевидно, вполне трансфобно.

[whiteferz]

>> слово "женщина" имеет теперь два значения - секс (физиологический) и гендер (социальная роль).

Сразу видно, что Вы очнь долго прожили где-то в англоязычных палестинах краях, и забыли, что в русском языке
- термин "секс" не имеет значения, синонимичого полу/гендеру;
- термин "гендер" имеет не социальный, а культурный подтекст - а вообще используется там же, где и "пол" + в вопросах грамматики, скажем.

[mi_b]

я в курсе, скорее, просто злоупотребил тут кальками. Наверное, sex в этом значении переводится как "пол", но я не уверен, что "пол" подчеркивает физиологический аспект в противовес социальному

[whiteferz]

Гендера у нас нет, только секс.

Русский язык и не подчеркивает этого противовеса.

Эта антитеза не языковая, это по-оруэлловски навязываемый новояз.

[mi_b]

это антитеза язык-реальность. Женский пол может проявляться разными способами, от хромосом и гениталий, до внешнего вида, стиля одежды, местоимений, и социального поведения. Не иметь обозначения для этих разных аспектов странно, независимо от нашего мнения о необходимости соответствия одних аспектов другим. Не вижу тут никакого новояза или вообще нормативности.

[whiteferz]

Ну да, люди жили странно и неестественно тысячи лет, бац! - и заметили, что говорят прозой живут неестественно и странно.

Ну-ну.

[mi_b]

есть немало областей знания (все вообще?), в том числе, гуманитарного, где терминология существенно уточнилась и расширилась в последние 150 лет. Но конкретно это различение известно и поименовано давно, как минимум еще древними греками, см. κίναιδος

[whiteferz]

Вопрос, знание это или очередная утопия, всегда остается открытым.

Помнится, большевики хотели уравнять периферию РИ с метрополией. Но, дескать, раз русские в этой тюрьме народов были угнетателями - они будут несколько менее равны, чем другие, засим выравнивать надо за их, русских, счет. Кончилось плохо (для русских, но не только).

Теперь вот кто-то хочет выровнять всяких девиантов с натуралами. А раз последние были угнетателями, значит, по последним уточнениям знания, они, натуралы, чуть менее равны.

Ну пускай.

Со стороны на это смотреть особенно приятно.

[mi_b]

Я тут выравнивания никакого с вами не обзуждаю. Речь идет про существования явления и слов в языке, его описывающих.

[whiteferz]

Так под любую теорию и корректируется язык.

А пройдет ли она проверку практикой - через десяток-другой-третий лет увидим.

[lord_nar]

Ненене, кинаидос это обычный гомосексуалист, без всякого гендера. Английский sex, он же русский пол, на димотике φύλο. Английский gender, изобретённый в этом смысле, кажется, в 50-х, не имеет аналога ни на русском (пришлось тащить англицизм), ни в димотике (там пришлось изобрести κοινωνικό φύλο, неуклюжий неологизм "социальный пол")

[whiteferz]

Что интересно, гендер до русского в качестве "социального пола" не дотащился.

Кстати, "социальный пол", похоже, предназначен подвинуть "социальную ориентацию", как нечто более детерминированное якобы природой, а не пластичной психикой индивидуя.

[mi_b]

Нет, это совершенно не то же самое, что обычный гомосексуалист. Например, потому, что гомосексуалисты совершенно не обязаны выглядеть и вести себя фемининно, а многие даже совсем наоборот.
https://en.wikipedia.org/wiki/Effeminacy
"A cinaedus is a man who cross-dresses or flirts like a girl. Indeed, the word's etymology suggests an indirect sexual act emanating a promiscuous woman. This term has been borrowed from the Greek kinaidos (which may itself have come from a language of Ionian Greeks of Asia Minor, primarily signifying a purely effeminate dancer who entertained his audiences with a tympanum or tambourine in his hand, and adopted a lascivious style, often suggestively wiggling his buttocks in such a way as to suggest anal intercourse....The primary meaning of cinaedus never died out; the term never became a dead metaphor."[4]

[deadmanru]

>Английский gender, изобретённый в этом смысле, кажется, в 50-х, не имеет аналога ни на русском

Эту чушь придумал в 60-е годы Мани, Джон Уильям. Причём во всю всё врал и перетасовывал.
Гуглите-Смена пола Дэвида Реймера.

[whiteferz]

Меня интересует - скоро ли прявится открытая статистика по обратной смене пола.

А ведь такая в Европе уже на ходу.