Псмотрел пару дней назад "Жестокий романс"

[a_bugaev]

Прошлый раз я его смотрел в 1984 году, когда он только вышел. Тогда он мне скорее понравился, но без восторгов. Помню, его тогда ещё ругали в "Литературке", мол, искажение классики, и вообще местами почти кич. А с тех пор не смотрел, только иногда какие-то фрагменты попадались. Ну и песни, конечно, на слуху

Comments

[truden]

Спустя годы на многое иными глазами смотришь.
В 1990 году почти незамеченным прошёл фильм "Попугай, говорящий на идиш". Недавно пересмотрел с огромным удовольствием. Великолепный фильм! С абсолютно точными политическими оценками, крайне необычными для того гнилого времени.
Между прочим оскароносный "Форрест Гамп" - практически плагиат с этого фильма. Хотя, надо признать, с художественной точки зрения сделан лучше.

[stierliz]

Форрест Гамп экранизация книги, написанной в 86 году(не очень похожей на фильм, кстати), а Попугай тоже экранизация книги, написанной в 82 году. Сравнивать их никак нельзя потому, что Севела писать, как по мне, не умеет вовсе. Правда с перестройки я его не перечитывал, но тогда чуть не стошнило от остохреневшего к концу совдепии одесситства и глупого зубоскальства.

[truden]

Книгу не читал, спорить не буду. Вероятно, Вы правы.
Значит частичное совпадение сюжета - случайное. Просто "Форрест Гамп" появился спустя 4 года, вот я и подумал.
А фильм отличный. Поляки в нём изображены во всей своей красе. Тогда так было не принято.
Какое, кстати, Ваше мнение о книге "Форрест Гамп"?

[stierliz]

Евреям есть за что не любить поляков, как впрочем и остальных.
Книга Форрест Гамп не похожа на фильм. Герой совсем другой. Сюжет отличается во многом. Читал с трудом если честно и только из-за того, что фильм понравился очень.

[truden]

Спасибо. А то я тоже думал, не почитать ли.
Русским тоже есть, за что не любить поляков. В том числе и за то, что они делали с евреями. История Едвабне впечатляет.

[stierliz]

А полякам есть за что не любить русских. И евреев всем есть за что не любить. И так далее. Надо ли идти на поводу у чувств - вот вопрос и надо ли не любовь свою превращать в дела - тоже вопрос.

[truden]

Похоже, Вы считаете, что нелюбовь всегда имеет рациональные основания. ИМХО, не обязательно. Огромное значение имеет пропаганда властей. Американский историк Джеффри Копштейн изучал случаи зверского истребления в восточной Европе евреев их соседями по собственной инициативе, без прямого участия немцев. Таких случаев были многие сотни, а число жертв измеряется сотнями тысяч. Так вот НИ ОДИН случай не произошёл восточнее границы 1939 года. Советский Союз даже в свои самые страшные времена был в некоторых отношениях гораздо более цивилизованной страной, чем государства восточной Европы.
Ненависть поляков к России не имеет никаких оправданий. Это сознательно культивируемая дикость. В основе её ‐ фрустрации местных элит о несостоявшейся гегемонии. И больше ничего.

[stierliz]

С чего вы решили, что я так считаю - не понятно. Цивилизованность мы с вами понимаем по разному, видно. Были ли нецивилизованными ацтеки? Нет, конечно. У них была своя цивилизация просто.
И у поляков всё таки есть причины не любить Россию. Мне так кажется исходя из того, что я знаю из истории.

[truden]

Я не решил, а предположил. Имею право.
Натравливать часть своих граждан на других по этническому принципу - не признак цивилизованности.
Претензии поляков к России по большей части вздорные. Если не сказать бредовые. И в любом случае ни в малейшей степени не оправдывают их поведение. Ни сейчас, ни в прошлом. Поведение это, ИМХО, не может не вызывать омерзения. Предположу, что Вы так не думаете. Может быть, поэтому Вам и фильм не нравится.

[stierliz]

Да нет. Фильм мне эстетически не близок. И понимание мотивов чего-то приятию этого у меня способствует.

[truden]

Возможно, мои вкусы не столь утончённые. Или становлюсь к старости слишком сентиментальным. Мне нравится.

[stierliz]

Понять бы ещё, вы о чём. О Жестоком романсе или таки о экранизации севеловской повести?
Первый мне нравится, второй нет. И я объяснил почему. Лично для меня в позднем СССР было многовато одесситства, потом ещё с перестройкой нахлынула волна ещё большего того же. Подустал я.

[truden]

С "Жестоким романсом" и так всё ясно. Он всем нравится, в том числе и мне. Я о втором.
О вкусах не спорят. Но замечу, что тогдашние "одесситы" смотрели на Запад как на божество, и говорить плохое о поляках им обычно в голову не приходило. Более того, даже среди современных "одесситов" полно симпатизантов не то, что поляков, а даже бандеровцев. Это уму непостижимо! Но, видно, настолько велико для них обаяние США, что и бандеровцев начинают любить по их указанию.
Севела очень выделяется из этого ряда.

[stierliz]

Вы вновь о содержании. Я об оформлении. Эстетическое чувство моё устало от жванецко-привозного всего этого. Совдепия была пропитана юго-западным духом почти с рождения. Мне тогда это сильно надоело.

[truden]

Эстетически фильм, конечно, на любителя, но интересен своим своеобразием. У Севелы свой неповторимый стиль. Ещё у него был, кажется, "Крепкий орешек". Похож по стилю.
Жванецкий мне, кстати, с чисто эстетической стороны нравится. С некоторых пор я потерял к нему интерес именно из-за содержания, а не из-за формы.

[stierliz]

Как трудно бывает. Я вообще о стиле как таковом. Начиная с Бабеля и так далее. По Лескову соскучился. Тогда так было. Сейчас могу смотреть и читать уже, но всё одно потряхивает. Проверено Ликвидацией.