Шмелёв и Гитлер

Jun 17, 2019 15:56

По ФБ и в ЖЖ ходят яркие фрагменты из писем писателя Ивана Шмелёва, в которых он пламенно восхваляет победы германского оружия в 1941 году и выражает надежду на скорое окончательное сокрушение большевизма ( Read more... )

ideology, history, binary_opposition

Leave a comment

partizan_1812 June 17 2019, 14:39:21 UTC
В подобных спорах люди нередко не могут поставить себя на место человека 1938/39/40/41 года, не могут заставить себя забыть то, чего люди в 1941 году знать не могли ( ... )

Reply

a_bugaev June 17 2019, 15:01:57 UTC
Эти соображения понятны и, думаю, известны большинству читателей этого ЖЖ.
Повторю, вопрос не в том, чтобы объяснить саму по себе антибольшевистскую позицию Шмелёва, а чтобы понять динамику её проявлений.

Добавлю, моя дополнительная цель в данном случае - показать, как работает однополярная идеологическая система, построенная от Чёрного Полюса. Эта тема, к сожалению, актуальна и в России, и в Европе, и, насколько удаётся разглядеть, в США.

Reply

partizan_1812 June 17 2019, 15:40:23 UTC
Есть такие соображения, которые понятны умом, но когда доходит до дела (даже до дискуссии) мы этим пониманием совсем не руководствуемся.

>>однополярная идеологическая система, построенная от Чёрного Полюса

Сложная она. Полюс этот постоянно меняется в зависимости от перемещений противника на поле.

Reply

russhatter June 17 2019, 15:43:36 UTC
мы этим пониманием совсем не руководствуемся.
За это я "вас" и недолюбливаю.

Reply

partizan_1812 June 17 2019, 15:48:01 UTC
Написать "вы" в том предложении было бы с моей стороны нескромно, не смиренно и самонадеянно.

Reply

russhatter June 17 2019, 15:57:25 UTC
Вы, кажется, не понимаете, что сформулировали довольно чёткий критерий, разделяющий людей. Некоторые руководствуются, некоторые нет. Первые не считают поведение вторых респектабельным. Что до Вашей нескромности - мне дела нет.

Reply

partizan_1812 June 17 2019, 16:10:01 UTC
Мало кто из людей полностью лишен этого порока. Просто разные мнения близки сердцу разных человеков, и когда они (или "мы", если Вы достаточно самокритичны) их защищают, они не всегда сдерживают свои высказывания умовым пониманием проблемы.

Во многих случаях нет и понимания, но я говорю только о тех, кто понимает, но все же остается обычным страстным человеком. Разумеется, некоторые могут быть свободны от этого греха. Я обычно прошу их о предстоятельстве пред Господом. :)

Reply

partizan_1812 June 17 2019, 15:46:06 UTC
Мне кажется, что очень многое в таких дискуссиях объясняется гораздо проще - воспитанием. Мы воспитаны видеть в большевиках мудрых, хотя и тяжелых на руку, строителей нового в замен насквозь прогнившего старого.

Эта мысль не создана в идеологическом отделе ЦК. Это вполне себе дореволюционный взгляд русского интеллигента на общество. Это не только "защитный", но и вполне близкий к сердцу взгляд советского интеллигента сталинских времен. Это и обычный "шестидесятнический" взгляд. Современная российская интеллигенция при всей ее либеральности является преемником этих поколений, хочет она того или нет, признает это или нет.

Reply

a_bugaev June 17 2019, 20:51:21 UTC
По поводу большевиков сейчас в интеллигенции (если можно это слово употреблять) полный разнобой. От радикального осуждения до почти полного "оправдания" под соусом прагматизма и "исторической необходимости". Причем обе линии часто тоже выстраиваются "от противного", особенно оправдание, отталкивающееся от прямолинейно-антисоветского дискурса ранних 90-х.

Reply

partizan_1812 June 18 2019, 14:20:51 UTC
Я даже не столько об отношении к большевикам, а об объективных, насколько это понятие здесь применимо, характеристиках росинтеллигенции. Понятно, что монолитов в человеческом обществе не существует, поскольку все люди разные, и всегда есть, хоть и небольшое, но отдельно мыслящее меньшинство. Однако же отечественная интеллигенция в бОльшей степени преемница совинтеллигенции и того, что ей предшествовало - читателей журналов «с направлением», мечтавших увидеть Русь, призванную к топору. Это не обязательно проявляется в осознанной любви к большевизму, но в стереотипах поведения, глобальных взглядах на мир, и т.д. В т.ч. в нелюбимой Вами бинарной оппозиции. Наилиберальнейшая отечественная интеллигенция в полной мере является преемницей совинтеллигенции.

Reply

a_bugaev June 18 2019, 14:39:16 UTC
Думаю, это верно для людей, ещё заставших и читавших толстые журналы. Т.е. условно, от 50 и старше.

Более молодые, мне кажется, в массе своей черпали идеи и представления о мире не из книг и журналов, а из электронных медиа и соцсетей. Хотя, конечно, культурная эстафета работает и в этом случае, но многие паттерны, мне кажется, "самозарождаются" снова и снова.

Reply

partizan_1812 June 18 2019, 19:29:21 UTC
Мне кажется главным образом не самозарождаются, а передаются, так или иначе, поэтому советскость российской интеллигенции еще долго будет с нами.

Естественно, и мои надежды на тех, кому сейчас нет и сорока. Более того, я надеюсь на отмирание не только советскости, но и самого понятия интеллигенции, как хранителя чегототам и судии мира. Посмотрим.

Reply

a_bugaev June 17 2019, 21:03:38 UTC
А новое поколение как будто начинает с нуля, в большинстве своем просто не интересуясь историей, и повторяя все общие места и ошибки революционизма и нигилизма позапрошлого века. Как будто не было ни Трифонова и Давыдова, ни Солженицына, ни Вех, ни Достоевского, ни Пушкина.

Reply


Leave a comment

Up