К дате - про "целились в коммунизм..."

Jun 12, 2019 12:58

вспомнил к нынешней дате, что был у меня такой текст про "целились в коммунизм" и про роль интеллигенции и интеллектуальной элиты ( Read more... )

ideology, binary_opposition, discourse, intelligencia

Leave a comment

whiteferz June 12 2019, 10:54:39 UTC
>> а и Солженицына многие читали, но его предостережения проигнорировали (помню издевательскую по тону статью Баткина в Октябре).

Имхо, со своими предостережениями г-н Солженицын, очевидно, нарушил принцип крестика и плавок.

Сначала он захлёбывался прекрасно художественно оформленным враньём про десятки миллионов жертв - и всё с позиции владельца нобелевского "знака качества" информации.

Затем, когда дело его жизни победило, начал предупреждать, что, мол, что-то идёт не так, не будьте дурнями. Когда меня читали, значит, будьте дурнями, а когда последствия хлебать ситечком - не будьте.

Так не бывает.

Reply

whiteferz June 12 2019, 10:56:30 UTC
(Если об эволюции моего мировоззрения говорить - сделаю сразу сноску: да, в молодости я был дурнем.)

Reply

stierliz June 12 2019, 18:49:54 UTC
Бывает. Он реально думал, что соввласть полонила наш народ и когда-то так и было. Но освобождение случилось слишком поздно и соввласть (особенно поздняя) оставила неизгладимые следы в народе, переделала его, прямо говоря. Советские таки народились. Русские исчезли.
Я, наоборот, когда-то относился к нему как вы, не понимая его интенций и ошибок. Потом я пообщался с людьми его поколения и понял.

Reply

whiteferz June 13 2019, 09:27:27 UTC
Так бывает, что пассажир так задумал.

Так не бывает, что ему поверили в большом и фудаментальном вранье, а потом прислушались бы к предупреждению - "эй, ну вы там поосторожней, мало ли чего я там понаписал?"

Написал бы лучше себе предупреждение - "не врать, даже из высших целей". И следовал бы ему, ограничился бы Иваном Денисовичем. Сейчас был бы мудрецом без страха и упрека.

А насчёт того, что русских-де кто-то сломал - это всё разговоры в пользу бедных.

Русские за эти столетия дважды на пересдаче - в битве с немцами и с американцами. Есть от чего и сломаться, есть для чего и подняться заново. Не в первый раз и не в последний, если совсем не добьют.

Reply

stierliz June 13 2019, 18:39:46 UTC
Я не предъявляю к людям претензий такого рода. Ошибаться могут все, признавать свои ошибки - нет.

Reply

whiteferz June 14 2019, 03:38:40 UTC
Ошибка Солженицина была умышленной, и он её не признал, как свою.

Reply

stierliz June 14 2019, 04:43:14 UTC
Не умышленной. Признал. Но ваше право думать иначе.
Вы просто к красным лояльны, отсюда всё.

Reply

whiteferz June 14 2019, 04:58:10 UTC
А можно ссылку на его признание?

Ну, типа "я, имярек, завысил цифры репрессий на порядок".

Или этот вопрос Вы тоже отнесёте на "лояльность к красным"?

Reply

stierliz June 14 2019, 06:42:02 UTC
В условиях скрытия истинных масштабов репрессий, обеспеченного государством, какие к нему претензии? Надо было не писать ничего и ждать пока его в архивы КГБ проведут?

Reply

whiteferz June 14 2019, 06:58:18 UTC
Это как получается? Чел проврался на порядок, оговорок в сомнении в цифрах не сделал даже когда стало можно проверять "скрывали-сами-виноваты, какие ко мне претензии?"

Вот такие вот претензии. Во вранье. И у меня нет ни малейшего желания строить свою лояльность или нелояльность к кому либо и чему либо на вранье. Или на лояльности к вранью.

В рамках моей "лояльности к красным", кстати, я 20-21.08.91-го пешком от улицы Кравченко до Белого дома дошёл ночью, мимо танков и патрулей.

А разгон красного парламента в 93-м до сих пор поддерживаю.

Вам не кажется, что Ваши требования нелояльности к красным несколько, хм, завышены?

Reply

stierliz June 14 2019, 12:41:29 UTC
Он боролся с врагом, захватившим его страну и пленившим его народ. Так он это понимал и описывал. В его книгах есть всё. Я сейчас не имею права судить его, как и коллаборационистов второй мировой.
Вы чувствуете в себе право на это - я нет.

Reply

whiteferz June 14 2019, 13:34:46 UTC
А, вот оно что... Он в главном - не великий писатель, а титан психологической войны.

Ну да, в этом случае я со своими претензиями к вранью выгляжу нелепо, конечно.

Но тогда это титан не из моего окопа по ряду причин.

Не мои его победы, не мои - его разочарования, он умер - мне не по кому скорбеть.

Reply

stierliz June 14 2019, 13:40:43 UTC
Я по нему не скорблю. Понимаю просто как он впоролся и что чувствовал в последние годы.

Reply

whiteferz June 14 2019, 16:45:29 UTC
Весьма неплохо чувствовал. Физически - сытая отрыжка и нос в табаке. А что на интеллектуальной обочине - так оно и удобней. С Земсковым пришлось бодаться не ему, а Антонову-Овсеенко.

Reply

stierliz June 14 2019, 18:22:18 UTC
Вы не понимаете, о чём я.

Reply

whiteferz June 14 2019, 18:58:27 UTC
Оно и к лучшему, может быть; мне так проще прекратить злословие.

Reply


Leave a comment

Up