На всякий случай (ну вдруг кто не так понял)

Oct 15, 2012 16:36

К РНЕ, как и к любой форме нацизма (кровно-биологического подхода к нации), я отношусь резко отрицательно.

О моём отношении к "национальному вопросу" можно прочитать в соотв. записях по тегу nation

Ближе всего мне позиция таких исследователей, как Алексей Миллер, Олег Неменский, Михаил Ремизов.

Избранные ссылки:

Беседа c Алексеем Миллером о Read more... )

nemensky, nation, miller, remizov

Leave a comment

e2pii1 October 16 2012, 06:56:55 UTC
Интересно было бы понять, чем вам так страшен этот Сванидзе ?
Я сам его давно не читал и не слушал, но, казалось бы, какие бы он мерзости или глупости не писал, можно ведь его просто не читать и игнорировать - у него же нет в подчинении боевиков или возможности отдавать приказы Кремлю, а сколько-нибудь глубокая национальная культура не разрушится от писаний одного пропагандиста не особо популярного в народе.

Reply

a_bugaev October 16 2012, 12:05:41 UTC
Да конечно, сам по себе Николай Карлович Сванидзе совсем не страшен. Он не кусается и на людей не бросается ( ... )

Reply

e2pii1 October 16 2012, 13:20:24 UTC
Не все пока ясно с грозностью Сванидзе ( ... )

Reply

a_bugaev October 16 2012, 13:41:39 UTC
1. Давайте закончим со Сванидзе. Думаю, излишне добавлять аргументы, что он не самый страшный, что есть много кого страшнее. Я своё мнение высказал, аргументы привёл. Какие вопросы у Вас остались по существу?

2. По Вдовину и Барсенкову.

Мне кажется, что Вы не совсем всерьёз всё это написали. Если же всерьёз, то дайте, пожалуйста, ответы на уточняюшие вопросы:
- у университета были претензии к авторам по содержанию учебного пособия (до начала "общественной кампании)?

- какие именно научные критерии были нарушены авторами и какие группы граждан им на эти научные критерии указали?

- какие "интересы групп граждан выделенных по признаку происхождения" были нарушены, и каким именно образом это нарушение было зафиксировано?

Reply

e2pii1 October 16 2012, 14:41:01 UTC
университет государственный, а не частный, потому претензии к авторам издающим учебник за его счет и под его маркой вправе предъявлять не только сам университет, но и граждане (или можно сказать граждане вправе требовать от гос.университета призвать к порядку своих сотрудников делающих что-либо не то).

Если не путаю, учебник Вдовина-Барсенкова обвинялся (рядом общественных деятелей, Общественной палатой РФ) в предвзятом изображении этнических групп (чеченцев, евреев?), возбуждении ненависти к ним, отклонении от научной объективности, использoвaнии недостоверных источников.

Не будучи хорошо знаком с деталями, не берусь судить насколько эти обвинения были обоснованы, и оправдывали ли они орг.меры (МГУ счёл нецелесообразным использование данного пособия в учебном процессе "при сохранении в нём имеющихся недостатков").

Reply

a_bugaev October 16 2012, 14:42:30 UTC
Я так и думал, что Вы не вникали в этот вопрос.

Reply

e2pii1 October 16 2012, 15:04:59 UTC
Может проясните, хотя бы кратко, почему Вы считаете настолько ужасной эту историю, что уделили ей так много внимания ?

Хотя я и видел многие ваши посты о БиВ, но мне осталось неясным почему это событие соразмерно подаче его в вашем журнале.

Я мог упустить какие-то ключевые детали, может в этом дело ?

Reply

a_bugaev October 16 2012, 15:20:17 UTC
Извините, у меня сейчас нет времени на пространные разъяснения. Можете на досуге почитать по тегу БиВ

Если совсем кратко - то
http://a-bugaev.livejournal.com/793999.html
http://a-bugaev.livejournal.com/794261.html

Reply

e2pii1 October 17 2012, 03:30:14 UTC
Спасибо, на мета-уровне ваша позиция понятна и разумна.

Нотелось бы немного прояснить конкретику этого дела:

Выходили ли в чем-то действия Сванидзе за рамки покрываемого Свободой Слова и его должностных и общественных полномочий ? Если да, можно ли яркий пример ?
Если нет, содержало ли продвигаемое Сванидзе предложения ведущие к нарушению чьих либо прав ?

Reply

a_bugaev October 17 2012, 07:32:09 UTC
Я не приверженец религиозного культа "Свободы Слова", так что не обязан следовать его догматам.
Но Вы сами можете оценить, к примеру, обращение Сванидзе к Кадырову, с легко просчитываемой перспективой подключения чеченского правосудия к этому научному спору.

Reply

e2pii1 October 18 2012, 05:48:59 UTC
Т.е. Вы, отстаивая свободу БиВ натравливать народ на чеченцев, при этом отказываете Сванидзе в свободе натравливать чеченцев на БиВ, так ( ... )

Reply

a_bugaev October 18 2012, 17:16:43 UTC
Свобода слова позволяет Вам высказывать любые фантазии, но я совершенно не обязан их читать, и тем более комментировать.

Reply

e2pii1 October 19 2012, 05:02:36 UTC
Это не фантазии. Это выводы из информации по делу, значительную часть которой я почерпнул из ваших же постов.

Reply

e2pii1 October 22 2012, 03:30:01 UTC
> Я не приверженец религиозного культа "Свободы Слова",

Но Вы ведь защищали БиВ именно с позиций "свободы слова" (поэтому я её и упомянул). Вы утверждали, что защищаете их не потому что они вам "свои" а Сванидзе "чужой", и не потому что вам нравится их учебник.

Но тогда и за Сванидзе Вы должны признать те же права говорить слова и писать тексты (а больше ничего плохого Сванидзе не делал, как мы выяснили).

Reply


Leave a comment

Up