The Last Kingdom и Исландия
Пока пятый сезон "Викингов", где будет показана Исландия, еще только маячит (первая серия выйдет где-то в ноябре), в его "спойлере" - "Последнем королевстве", нам уже продемонстрировали этот остров и путешествие на него. Значит, превращенный в раба супер-вармонгер "хальфдан" Александр Дреймон сотоварищи оказываются на... беспалубном суденышке,
( Read more... )
У вас неверные исходные посылки - что плыть надо было 1000-1500 км, тогда как требовалось всего 300-450 км.
При этом норвежцы по-любому жили у Северного моря и по-любому, если хотели выжить на море - должны были отслеживать погоду и климат.
Ещё вариант объяснения - климат тогда был мягче - хватало для плавания на лодках. А когда климат стал холоднее - вперёд вырвались более продинутые народы, строившие корабли:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средневековый_климатический_оптимум
"эпоха относительно тёплого климата в северном полушарии в X-XIII веках
Среди наиболее ярких исторических свидетельств средневекового климатического оптимума - основание скандинавских поселений в Гренландии, а также земледельческий бум и рост населения в Северо-Восточной Руси"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период
"период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV-XIX веков"
"После сравнительно тёплого XVI века в Европе резко снизилась среднегодовая температура. Гренландия - «Зелёная земля» - покрылась ледниками, и с острова исчезли поселения викингов. "
7) "В одной только Англии жило в 2-3-4 раза больше населения, чем в тогдашней Скандинавии!"
И что это население могло сделать с армией в 1000 датских разбойников? Только подчиниться.
Набеговая экономика позволяла содержать больший процент воинов, чем чисто земледельческая. Потому бессмысленно сравнивать 1:1 земледельческое население Британии с разбойничьим населением Скандинавии.
Reply
- батенька, у меня верные посылки. Заселение Исландии шло из Норвегии. Во всяком случае так утверждается в достойных доверия "сказках" (сагах). А это 1500 километров пути по Северной Атлантике. Если Вы знаете хорошо историю, я имею в виду путешествия Наддода, Сваварссона, Вильгердарссона и других, попадавших в Исландию прямиком из Скандинавии.
Во-вторых, глобально для перехода по океану не играет роли 500 или 1000 километров. То есть, понятно, что чем длиннее путь, тем выше риск. Но не это важно. Важно, что либо ваше судно приспособлено для таких путешествий, либо нет. Те лодочки, которые нам показывают, ходить по открытому морю НЕ МОГЛИ. Вы всерьез уверены, что путешествие на корыте в 400 километров безопаснее путешествия в 1000 километров? Ну, я же приводил печальную историю реплики Гокстадского корабля, которая утонула в 1952 году с экипажем из 15 шведских моряков-спортсменов прямо в Гельголандской бухте!
При этом норвежцы по-любому жили у Северного моря и по-любому, если хотели выжить на море - должны были отслеживать погоду и климат.
- где, на всей акватории Северного моря? Со спутников? С воздушных шаров? Ну, расскажите. Вы всерьез пишете? Вы вообще понимаете, что погода на море у берега и в допустим 100 километрах от него - немного разные вещи? :)
Ещё вариант объяснения - климат тогда был мягче - хватало для плавания на лодках. А когда климат стал холоднее - вперёд вырвались более продинутые народы, строившие корабли
- а какая разница? Что, в Атлантике при малом климатическом оптимуме не было штормов? Гольфстрим был отключен? Правда? Расскажите. Вы вообще в курсе, как и что влияет на воздушные потоки, течения и образования штормов в Атлантике?
И что это население могло сделать с армией в 1000 датских разбойников? Только подчиниться.
- Я думаю наивно, что это население заплатит и наймет армию в 5000 своих, и те банально перебьют всех "датских разбойников". Всех делов. Знаете почему? Потому что жители Англии тогда были во-первых, намного богаче (у них была лучше металлургия, в плане больше было сыродутных печей, больше металла), во-вторых, многочисленнее, а в-третьих, Вам как стороннику национализма это понравится, НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ от ДАТЧАН. Я серьезно.
Официальная наука считает, что нижнегерманские племена саксов, англов и ютов с территории современной Дании (т.е. Ютландии) и Нижней Саксонии заселили Восточную и Южную Англию в V-VII веках. А спустя 150-200 лет туда приплыли их "братья" (то есть, такие же как они по набору ДНК) из той же Ютландии. И вот их они должны были до усрачки испугаться и обоссаться. Ага.
То есть, население Англии той эпохи, исходя из официальной истории, население Дании и нижней Германии - это ОДНИ и ТЕ ЖЕ ЛЮДИ. Они даже говорили на схожих наречиях! :)
Набеговая экономика позволяла содержать больший процент воинов, чем чисто земледельческая.
- к сожалению, исторической науке уродец под названием "набеговая экономика" не известен. Как и экономической. Но Вы можете сделать посильный вклад в эти науки, доработав свою теорию в плане придания ей максимально наукоподобной формы. Пока же она выглядит бредом. Не обижайтесь. Например, одно заявление про "больший процент воинов" наталкивает меня на вопрос: относительно чего? В популяциях сапиенсов традиционная половозрастная пирамида везде примерно одинакова. Например, 50% от ее общей числа составляют женщины. Ну, так получается. :) В архаичных и традиционных обществах доля детей и подростков доходит до 50-60% (обоего пола). И так далее. Так какой "большой процент" могли содержать? :)
Reply
Leave a comment