Демографическая торпеда

[_devol_]

В блогах у ув. Пряникова и Корнева были затронуты вопросы "отсталости" Российской империи в разных ракурсах. Меня часто удивляет, что люди, анализируя развитие России той эпохи, не принимают в расчет некоторые объективные факторы. Прежде всего, демографию

Comments

[mos_art]

Зато молодое общество проглотило и не заметило ПМВ, где погибло 1,5 млн. человек, а французское - нет, там еще лет 30 стонали о страшном уроне среди мужского населения страны, приписывая этому все проблемы 1920-40 годов. В СССР же такая постановка вопроса вызвала бы недоумение.

[_devol_]

Камрад, Вы невнимательно прочитали, что я написал. Речь не идет о заметности или незаметности демографических потерь. Понятно, что для России они были как слону дробина. Речь идет о том, что демографический коллапс наложился на политический кризис и привел к полному, тотальному слому всех социальных, государственных и политических институтов в России.

То есть, можно ругать царские власти за неоперативность, за легкомыслие или даже некомпетентность, но кто им пришел на смену? Полпотовцы. Людоеды и садисты. Франция сохранила себя и уже в следующей мировой бойне уклонилась от нее. Россия же под руководством каннибалов устроила "ваву" то ли с 27, то ли даже 30 миллионами померших. Не получив за это по сути ничегошеньки.

Короче говоря, зоопарк променяли на техасскую резню бензопилой.

[leshiy_1978]

Россия всячески старалась избежать войны. Попытка создать чехословацко-польско-советский антигерманский союз, после него договор с Германией, присоединение Прибалтики и Польши.

[_devol_]

Но "не шмогла". (с)

[kornev]

По логике, в этот опасный период нужно по полной включать полицейское государство и прочий фашизм. Собственно, в итоге так и произошло: то, что не решился сделать "деспотический" царизм, "восполнили" большевики. Кстати, советская "оттепель" началась как раз после завершения этого периода. Видите, вы только что придумали дополнительный аргумент для сталинистов: "мудрые большевики все это знали, и специально в этот опасный период держали страну в ежовых рукавицах, под дулом пистолета заставляя балбесов учиться и строить". И т.д. и т.п.

[_devol_]

Я ничего не придумывал, и уж тем более для ваших мифических "сталинистов". Что такое вообще "сталинист"? В моем воображении это существо в лагерном треухе, без зубов, пьяное. :)

СССР был англо-саксонской колонией, где коллективизацию проводили по американским методичкам. Взамен они привезли несколько десятков заводов и создали основные отрасли современной на тот момент экономики.

Все с сугубо утилитарной целью. Ровно с такой же утилитарной целью нынешняя Хохляндия маринуется в болоте своей нищеты, ненависти к русским и все это подкрепляется бешеными расходами на армию.

[kornev]

Тем не менее, советские власти как-то смогли держать народ, несмотря на все свои косяки, а российские - не смогли, несмотря на всю свою продвинутость. Т.е. проблема не в демографии самой по себе, а в несоответствии методов управления демографической ситуации. Грубо говоря, в начале XX века более уместна была не либерализация, а насаждение популистской полицейской диктатуры.

[_devol_]

Я понимаю, что Вам нужно обязательно найти какие-то достоинства у Совка, но тут немного не о том

[wanderv]

>В-третьих, плохо было еще и то, что такой демографический спурт начался в аграрной стране, где 85% населения жило в сельской местности и находилось в целом на невысоком культурном уровне.

А демографический взрыв только в таких странах и происходит.

[_devol_]

Ну, темпы прироста во Втором Рейхе или в Восточной Европе во второй половине XIX века были достаточно близкими, другое дело, что там уже шла урбанизация, плюс сотни тысяч людей уезжали в США. Из малолюдной даже Швеции каждый год в 1880-1910-х годах в США и Канаду уезжало по 20-30 тысяч человек (при ее населении в несколько миллионов!).

[_devol_]

Там, как и в Аргентине, был миграционный приток. При этом что важно, в США ехали уже взрослые, состоявшиеся люди (помимо детей, конечно). Поэтому структурно все выглядело иначе, чем в России.

[_devol_]

Это все пустая болтовня. Огромная численность населения и его рост - это миф, который используют в своих интересах. Огромная численность населения ничем не помогла ни Китаю, ни Индии, ни России. Зато 40 миллионов англичан создали империю, владевшую четвертью суши. :) А 80 миллионов американцев к 1890 году создали государство №1 на планете по промышленному, научному и человеческому потенциалу.

[kornev]

Римлян, когда они всех нагнули, была "Брянская область" (ок. 1 миллиона). А эллинов в эпоху расцвета - "Московская область" (миллионов 5, не считая рабов).

[_devol_]

Ну, судить здесь крайне сложно. Результатов переписей до нас не дошло, дошли лишь руины.

[sorgon_74]

А есть вообще примеры позитивной утилизации масс демографического перехода? Ну не как китайцы со своими хунвейбинами и не как большевики со своими колхозами. А что бы мощный рывок по всем направлениям. Циклопические проекты с мощной отдачей. Экспансия по всем направлениям. Я не припомню.

[_devol_]

Нидерланды (там правда, объемы были маленькие), Великобритания, отчасти Франция.