Религия энтузиастов

[yakommunist]

1) Я недавно написал статью, где обосновал, что переход от капитализма дальше невозможен без чего-то такого, что можно назвать религией. Возникают вопросы (на которые я не готов дать ответы, поэтому жду сотворчества

Comments

[yakommunist]

Я не внес текст Сколова в заметку. Вот он:

Митт Сколов: А теперь "человеческое объяснение". Которое заключается в - назовем это так - качестве жизни человека, который вышел на свободу, засадив другого на десяточку. Нет: конечно, если их изначально двигали вовсе не этичные помыслы - тогда согласен, вряд ли он будет терзаем совестью. А если - иные?

...Недавно дочитался, что сам Дарвин, оказывается, полагал, что человека от животного отличает именно мораль. Короче, вывод: иметь дело следует стремиться с людьми умными и моральными. Ну а "если ты пьёшь с ворами - опасайся за свой кошелёк" (с)…

[yakommunist]

Я эту идею Митта понимаю (про мораль), он излагает её в сыром виде. Почему?

Да потому что бандиты выиграют от того, что будут молчать. А вот в случае человечества ПРОИГРЫШ одних очевиден. Мы имеем дело не с удобными правилами, а с НЕУДОБНЫМИ для потребителей.

Боюсь, что дело обстоит печально. Митт пытается сказать, что бандиты это добрые люди (читайте Анлазза про книгу Ефремова), им только надо ЭТО ПОНЯТЬ. Я считаю невозможным для потребителей согласиться с энтузиастами. Дилемма заключенного неверно описывает ситуацию, так как мы ОШИБОЧНО предполагаем равенство участников (привет Арзарре).

Они, увы, неравны. И требуется жертва

[darkhon]

Ты бы как-то пояснял тезисы, что ли :-) Вообще не понятно, про что речь.

[wsalkaw]

"In my view, that's the nature of being human -- we transcend our limitations." - вот вам готовая религия, что еще надо?
Вера в человека, в его способность не на Марс лететь и не деньги копить, а стать лучшим, чем сейчас, превзойти все свои самые дальние границы, настолько быть человеком, что стать чем-то большим, чем человек, стать сверхчеловеком, постчеловеком. И для этого не нужно ходит строем, выходить ни на демострации, ни на войны. Для этого надо работать, развивать, науку, образование, медицину, экономику. Скучно вам? Революций хочется? Хрен. Только спокойное счастье научно-технического развития вплоть до самой Артичности.
Таков путь разума.
Ave, Razi!

[stalker_neo]

хотел написать нечто похожее, но увидел Ваш коммент. И сразу пришла мысль, что, возможно, "гармония" существующей реальности не очень-то расположена к такому развитию. Без хвастовства, потреблядства и революций человеку будет скучно... Разума в удельном отношении ничтожно мало...

[wsalkaw]

<хвастовство, потреблядство и революции> - это статусы примата в группе. Такие статусы используются для половой конкуренции, т.е. все это неизбежно пока сохраняется половое размножение. Причем даже цацки бабушки и дедушки помогают внуку.

Разум сейчас - это причиндал, помогающий примату.

Так будет не всегда, скоро мы покинем тела животных, можно сказать, что "рацита покинет биоту". Впереди постбиологическая разумная жизнь.

На самом деле уже скоро: 2045 год.

[stalker_neo]

я знал, что пенсии не будет! )))

[ljmlsas]

Браво. Осталось только прямым текстом написать, что марксизм, ленинизм, сталинизм - это тоже были такие религии.

[yakommunist]

Давно уже пишу, что антисоветизм - религия. И очень забористая

[ljmlsas]

Вы всё же про религию сталинизма лучше напишите. Или хотя бы марксизма. Про антисоветизм из уст коммунистов все уже слышали.

[black_semargl]

Так сталинизм - это и есть антисоветизм.

[darkhon]

Мировоззрение, идеология - да, нужны. Но религия?!

[yakommunist]

Только для тебя ответ. (Хотел сперва пост написать, да материала мало. И остальным неинтересно).

(Мировоззрение бывает разное, религиозное, философское, обывательское, научное и т.п. Религия и идеология сюда относятся)

Ты видишь в Союзе проблемы в идеологии (корни чего в косяках марксизма/троцкизма и прочем последующем с 1960х западничестве). Я так понял: если её исправить, то часть проблем решится. Ты и сам так сказал. И действуешь в том же ЖЖ (как видится со стороны) именно в таком русле. Может, я чего-то недопонял.

Моя позиция такова. Достучаться до человека идеологии мало - не будет он ею гореть (редко кто). Массам нужна именно религия. И вот тут и совершили ошибку, которая начала проявляться с 1960х. Надо бы мне сюда перекинуть статью об этом с НР.

Вот на личном примере. Что тебе ближе в плане мировоззрения: советская идеология или твоя религия? Вот и массам: идеология, скорее, для верхов нужна. Но общество определяет именно массовое мировоззрение.

[communarmos]

Ты видел религию из нутри?
Объясняю на пальцах. Например Новодворская (да не адекватна, но из за этого ярко выпукла), хотела отправится в Вьетнам строить коммунизм, не пустили пошла в десиденты. В СССР были проблемы не с идеологией, а с доступом на передний край борьбы. У людей есть потребность не просто жить, а соучаствовать добровольно в улучшении жизни. И когда фанат "спартака" дерётся с фанатом "динамо", он именно этим и занят, ибо не имеет возможности Марс осваивать.
Так вот в религии, любой человек имеет возможность бороться за светлое будущее здесь и сейчас, в любом храме.
При действующем, а не бутофорском самоуправление и реальным доступом к общественным ресурсам, не какая религия не нужна.

[darkhon]

В кучу не надо всё мешать. Религиозное мировоззрение - это именно что мировоззрение, полноценное - потому что религия даёт "мануал" и по этике, и по социальным вопросам, и вообще по всему (пытается, по крайней мере). А вот "научное мировоззрение" - это НЕ мировоззрение per se, а лишь указание на то, что индивид старается не вводить в своё мировоззрение антинаучную хрень.
Ещё пример: "атеистическое мировоззрение" (встречал и такой оборот) - это не некое полноценное мировоззрение: общего между атеистами - это именно и только безбожие, невведение в мировоззрение бога(ов). А так атеист может быть гуманистом, может садистом, может коммунистом, может фашистом, может либералом etc.

"если её исправить, то часть проблем решится"
Это к прошлому относится. Сейчас, увы, задача сложнее: тогда можно было реформировать социализм, а сейчас надо как-то постепенно отходить от капитализма. ИМХО это можно сделать лишь через здоровый национализм, но это мы в оффтоп уже залезем.

"Массам нужна именно религияНЕТ