Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Животные, Общество. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Кстати, есть еще один немаловажный фактор, помимо личностного самих этих двоих, - это общественное отношение. Вспомнилось, буквально вчера прочитал у Э. Тареевой:
...До того, как красные вытеснили белых, в Крыму свирепствовала контрразведка белых. Пытали и вешали правого и виноватого. И тех, кто сочувствовал большевикам, и тех, кого в этого подозревали, и тех, кого не подозревали. В Крыму погибли мамины друзья, их запытали до смерти. В Алуште стоит им памятник. Когда я бывала в Алуште, то клала к этому памятнику цветы. Тогда из круга молодых коммунистов, знакомых моих родителей, уцелела одна девушка, и ее всю жизнь подозревали в том, что это она, испугавшись пыток и казни, выдала товарищей. Обвинение ей не предъявляли, доказательств не было никаких. Но это подозрение отравило ее жизнь.
Дилемма заключенного это теория игр - инструмент для решения научных проблем. Вот пример, как астроном Семенов с её помощью решает проблему SETI или METI? https://alex_semenov.livejournal.com/11180.html
(Митту советую прочитать. Нельзя же мыслить на уровне Гретты)
"Дилемма заключенного" неплохо описана в педивикии, можно было просто ссылку дать. Интересней оказывается "множественная Д.З." - неожиданно, для нее "предавать" оказывается вовсе не наилучшей стратегией.
"Недавно дочитался, что сам Дарвин, оказывается, полагал, что человека от животного отличает именно мораль."
Сколов видит дилемму, но не видит, что из неё следует. Введение неких правил, которые уравновесят бандитам выгоду. Какие именно? Предатель имеет дело на свободе с теми, кто будет считать его стукачем. Зато стойкий член мафии будет встречен зэками с уважением (не предал своего один раз, можно надеется, что в будущем не предаст).
Вообще-то игроками вполне могут быть и не бандиты, а звездные цивилизации:
(1)"SETI имеет смысл лишь в такой Вселенной, где есть осознание необходимости и наличие потребности в передаче межзвёздных посланий предполагаемым братьям по разуму".
Следствием Парадокса SETI является тезис:
(2)"Голос Вселенной услышит лишь тот, кто преодолевает её молчание".
Утверждение (1) мы так и будем именовать "Парадокс SETI". А утверждение (2) мы будем называть "Тезис Зайцева" или просто "Тезис".
С самого начала, очевидно, что Тезис опирается на некую более глубокую идею, чем простой физический факт, что для получения сигнала на приемнике должен где-то работать передатчик. Да, иметь приемник и передатчик мало. Нужно еще желание одних передавать и желание других принимать. То есть, нужна коалиция. Можно ли это как-то, пускай не столь формально как говорилось выше, но охватить некой теорией? Можно ли каким-то образом попытаться включить моральную составляющую Тезиса в ту или иную более строгую, математическую форму? Лучшее что мне пришло в голову - прибегнуть к теории игр. И вот здесь нас ждет замечательная находка. Ситуация возникающая в связи с "Парадоксом SETI" очень сильно напоминает "дилемму заключенного":
Дарвин ошибался. Основы нравственности есть и у животных. Животные обычно избегают наносить вред представителям своего вида. Видимо, это заложено в генах и дает преимущество в межвидовой борьбе. Ну а исключения и у людей бывают.
Comments 10
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Животные, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
а через 10 лет выйдет и убьёт стукача.
Reply
Reply
...До того, как красные вытеснили белых, в Крыму свирепствовала контрразведка белых. Пытали и вешали правого и виноватого. И тех, кто сочувствовал большевикам, и тех, кого в этого подозревали, и тех, кого не подозревали. В Крыму погибли мамины друзья, их запытали до смерти. В Алуште стоит им памятник. Когда я бывала в Алуште, то клала к этому памятнику цветы. Тогда из круга молодых коммунистов, знакомых моих родителей, уцелела одна девушка, и ее всю жизнь подозревали в том, что это она, испугавшись пыток и казни, выдала товарищей. Обвинение ей не предъявляли, доказательств не было никаких. Но это подозрение отравило ее жизнь.
Reply
https://alex_semenov.livejournal.com/11180.html
(Митту советую прочитать. Нельзя же мыслить на уровне Гретты)
Reply
Интересней оказывается "множественная Д.З." - неожиданно, для нее "предавать" оказывается вовсе не наилучшей стратегией.
Reply
Сколов видит дилемму, но не видит, что из неё следует. Введение неких правил, которые уравновесят бандитам выгоду. Какие именно? Предатель имеет дело на свободе с теми, кто будет считать его стукачем. Зато стойкий член мафии будет встречен зэками с уважением (не предал своего один раз, можно надеется, что в будущем не предаст).
Reply
(1)"SETI имеет смысл лишь в такой Вселенной, где есть осознание необходимости и наличие потребности в передаче межзвёздных посланий предполагаемым братьям по разуму".
Следствием Парадокса SETI является тезис:
(2)"Голос Вселенной услышит лишь тот, кто преодолевает её молчание".
Утверждение (1) мы так и будем именовать "Парадокс SETI". А утверждение (2) мы будем называть "Тезис Зайцева" или просто "Тезис".
Reply
С самого начала, очевидно, что Тезис опирается на некую более глубокую идею, чем простой физический факт, что для получения сигнала на приемнике должен где-то работать передатчик.
Да, иметь приемник и передатчик мало. Нужно еще желание одних передавать и желание других принимать. То есть, нужна коалиция.
Можно ли это как-то, пускай не столь формально как говорилось выше, но охватить некой теорией? Можно ли каким-то образом попытаться включить моральную составляющую Тезиса в ту или иную более строгую, математическую форму?
Лучшее что мне пришло в голову - прибегнуть к теории игр.
И вот здесь нас ждет замечательная находка.
Ситуация возникающая в связи с "Парадоксом SETI" очень сильно напоминает "дилемму заключенного":
Reply
Reply
Leave a comment