Власть Общества. Советы как органы планирования

[yakommunist]

Продолжу. Как же конкретно выглядит отмирание государства (замораживание классовых функций)? То есть, как мы выяснили, замена его на другую, общественную форму управления, НЕ-государство? Что вообще такое Диктатура Пролетариата (ДП

Comments

[bulgat]

Как же конкретно выглядит отмирание государства (замораживание классовых функций)?

Выглядит оно очень просто - постепенно функции государства становятся неважны.
Раньше вопрос о строительстве пиво-провода решал партком.
То потом выясняется, что данный вопрос рабочие уже давно решают сами. Сами собрались и сами построили.
Сперва они оповещают партком, а потом перестают, зачем заниматься бумагомарательством?

В партком постепенно перестают ходить и он зарастает травой, как памятник уходящей культуры, как символ переходного периода.

[mskolov]

А вопросы глобального масштаба кто решать будет?

Глупость все это анархистская. Коммунизм - это централизм. Государство отмирает в виде своей классовой сущности в докоммунистическую эпоху - как аппарат насилия для принуждения одних трудиться исключительно для пользы других.

[bulgat]

А вопросы глобального масштаба кто решать будет?

Методом самоуправления, местные рабочие видят, что пивопровод не тянут, объявили более широкий конкурс на его строительства, с привлечением областей и даже "стран".

Вот все собираются и решают данный вопрос - помочь им или это глупость.

Все согласно Ленину - который говорил, что расхождений у него с анархистами по поводу будущего "государства", радикальных нет.

[mskolov]

Государства как классового аппарата насилия! Сам же по себе анархизм - это вывернутая наизнанку буржуазность, учил Ленин. Анархизм не равен социализму.

Между социализмом и анархизмом лежит целая пропасть, которую тщетно пытаются представить несуществующей провокаторствующие агенты сыскной полиции или газетные прислужники реакционных правительств. Миросозерцание анархистов есть вывороченное наизнанку буржуазное миросозерцание. Их индивидуалистические теории, их индивидуалистический идеал находятся в прямой противоположности к социализму. https://www.marxists.org/russkij/lenin/1905/11/25/Anarchy.html

[bulgat]

Анархизм не равен социализму.

Конечно не равен, там куча совпадающих элементов.
Коммунизм стал развиваться, на основе социал-анархизма.

В. И. Ленин указал три основных различия между марксизмом и А. по вопросу о государстве:
1) марксисты «...ставя своей целью полное уничтожение государства, признают эту цель осуществимой лишь после уничтожения классов социалистической революцией, как результат установления социализма, ведущего к отмиранию государства»; анархисты «...хотят полного уничтожения государства с сегодня на завтра, не понимая условий осуществимости такого уничтожения»;
2) марксисты «...признают необходимым, чтобы пролетариат, завоевав политическую власть, разрушил полностью старую государственную машину, заменив ее новой...»; «анархисты ...отрицают использование государственной власти революционным пролетариатом, его революционную диктатуру»;
3) марксисты «...требуют подготовки пролетариата к революции путем использования современного государства; анархисты это отрицают» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 112-13).

[mskolov]

Еще раз только повторю Ильича: Миросозерцание анархистов есть вывороченное наизнанку буржуазное миросозерцание.

[bulgat]

Анархисты бывают разные:
1) Есть социалисты.
2) А есть либертарианцы - вот те настоящие буржуи.

Поэтому Ленин за одних анархистов и против других. Хотя многим кажется, что он себе противоречит, но это не так.

[mskolov]

Анархисты - это анархисты. А социалисты - это социалисты. И Вы либо анархист, либо социалист. По-другому никак. Если Вы за бардак, то Вы против социализма на деле, каким бы Вы там леваком себя на словах не выставляли.

[bulgat]

Есть социал-демократы, есть анархисты за социализм и т.д.

Течений социализма очень много.

С чего вы взяли, что анархия это бардак? У буржуйских подпевал подслушали, которую охлократию выдают за анархию? Это всего лишь способ самоуправления масс, без всяких управляющих классов, что рождает освобожденный труд.

[mskolov]

Важны не самоназвания, а политика. Вы можете себя хоть Лениным называть. Ну вот только какой из Вас Ленин. Отож!

[balalai]

//Это всего лишь способ самоуправления масс, без всяких управляющих классов, что рождает освобожденный труд.//
Верно. И управляющих структур паразитов-корупционеров-бюрократов нависающих пирамидой над экономикой.

[darkhon]

ППКС.
Вообще не понимаю, зачем "отмирать" государство.

Пока все, за подобное радеющее, мне попадавшиеся, выступали как мечтатели о Благословенном Коммунизме. При котором всё-всё по желанию сколько угодно, никаких конфликтов ни у кого ни с кем нет (глобализация), преступности нет и проч., и проч. Все -- идеальные лапочки.
...а если прилетят какие-нибудь шестижопые кусаки неизвестной галактики, то они впечатлятся коммунизмом и сами его примут, поэтому армия вообще не нужна.

[jamagdanya]

Вы избирательно смотрите. Потому и ошибаетесь. :)))

[darkhon]

Вообще-то логично как минимум указать, в чём именно.

[jamagdanya]

Людей, которые детально разбирают возможные пути развития вы не замечаете, потому что сложно. А вот мечтателей - целую котомку набрали, если верить вашим словам.

[darkhon]

А, т.е. мне просто правильные мыслители не попадались. Поэтому я и написал "мне попадавшиеся".
Очень хотелось бы услышать, зачем отмирать государство, без лозунгов "Маркс так написал!" и без мечт об идеальных людях, безопасной Вселенной и проч.
Можете линк какой дать почитать или, может, сами что скажете на тему конструктивного?