О прислуге

[evgeniy_kond]

https://beauty-spirit.livejournal.com/284460.html
с чего некоторые российские коммунисты так приклепались к теме доставки еды или услугам такси? ... Я регулярно читаю посты о том, что это просто какое-то человеческое днище, вроде проституции или добычи серы вручную, самый адский и

Comments

[beauty_spirit]

Ващето я работала официанткой, дядя. Поэтому и бесит, когда люди вроде вас их за равных себе не считают. Официантка не равно прислуге. Жена или мать по-вашему тоже равны прислуге, ибо они вам нет-нет, но иногда готовили и покушать приносили? Или вы всю жизнь по разным углам дошираки ели?

[evgeniy_kond]

>Официантка не равно прислуге
Мамаша, вы-таки считает прислугу ниже официантки и ниже себя?

[beauty_spirit]

Я, к счастью, не ваша мамаша, но "ниже-выше" - что Вы несете? Вы коммунист вообще? Я-то считаю, что люди равны. И нет унижающего человека труда, есть унизительное отношение. По вашим словам же складывается ощущение, что чел ежеминутно должен самоутверждаться (за счет других) - и продавщица/официантка на работе компенсировать свое ЧВС хамством, и клиент в общепите хамить и выеживаться. Так это больше говорит о ваших тараканах и вашем мировоззрении. Строить отношения с людьми на основе взаимоуважения не пробовали?

[beauty_spirit]

А на ранее заданные вопросы не мешало бы ответить, да

[alextr98]

Коммунистов выбешивает, что количество «пролетариев от станка» всё уменьшается, а количество работающих в сфере услуг растёт.
Признать работников сферы услуг пролетариями они никак не хотят (услуга не товар, сто пудов?).
В итоге получается, что основоположники марксизма опять ошиблись, а это повод для бешенства, естественно.

[evgeniy_kond]

О "работников сферы услуг" в данном случае не было речи, речь только о работе "подай-принеси".

Но раз вы снова завели эту шарманку, определитесь: чистильщик сапог, актер, полицейский и солдат - производят товары?

[alextr98]

> производят товары?
Из списка только чистильщика сапог можно записать в сферу услуг.
Он не производит товар, он оказывает услугу - но это просто товар другого рода.
Он точно так же получает деньги за чистку сапога, как сапожник - за изготовление сапога.
И даже наблюдаем физическую трансформацию объекта из грязного сапога в чистый.
Так что чистильщик сапог - это первосортный пролетарий.

[evgeniy_kond]

А вот такой авторитет как Башмачкин, считает, что они все производят товары:
https://with-astronotus.livejournal.com/733694.html?nojs=1&thread=6742014

Вы там сначала согласуйте между собой РОДА товара.

О прислуге

[alextr98]

Известный русский и даже советский шансонье А.Н.Вертинский в своих мемуарах писал - "В Нью-Йорке очень трудно найти прислугу..."

[with_astronotus]

Из этого поста я сделал сразу несколько выводов. От души надеюсь, что они неправильные

[evgeniy_kond]

Здесь я вижу некоторое кол-во передергиваний, самое главное из которых: "неизменные для любого скопления людей", между тем как я указал, что в обществе равных (не первобытном) этого не будет. В настоящем "некоторые отношения «человеческого стада», первичные" несомненно продолжаются.
Если устранить эти неизбежные полемические особенности, то полностью согласен с комментом, и п.1 и 2.
Разумеется, разные т.з. связаны с разным жизненным опытом.

[with_astronotus]

Ни в коем случае не хотел полемизировать, тем более методом передёргиваний! Я только пытался указать на совершенно неприемлемые критерии, о которых мы, очевидно, даже и спорить не будем. Чтобы ни у кого не возникло желания забираться на эту понятийную территорию, только и всего!

Раз «человеческое стадо» - состояние, преодолеваемое в принципе, q.e.d., то и отношение к сфере обслуживания и её работникам новое, более совершенное общество может выстраивать в соответствии с текущим типом общественных взаимоотношений, на новой экономической и социальной основе, не ориентируясь на старые стандарты. А значит, мы не можем с уверенностью говорить, что «будут» или «не будут» работники сферы обслуживания, и в каком именно статусе они будут на разных этапах общественного развития. Это состояние - управляемое, как и всё научно организованное общество в целом.

[evgeniy_kond]

Я не понимаю, откуда в обсуждении всё вр. всплывает "«будут» или «не будут» работники сферы обслуживания".
Речь и в исходной записи, и у меня шла о самочувствии нынешних работников служб доставки и всех, кому приходится работать с клиентурой, могущей (хотя бы потенциально) себе позволить быть капризной.
Также для меня осталось загадкой, откуда представление, что я лично плохо отношусь к таким работникам.
Я отношусь к ним с полным пониманием и сочувственно. Я был в их шкуре и мне не понравилось. Красотка была официанткой и ей понравилось. В этом разница т.з.

[i_ddragon]

> неполноправные члены.

Лол.

Плановое общество без профессионализации сферы услуг невозможно. Коммунар должен питаться в столовой коммуны.

Предвижу возражение: услуга не товар, и ожидаемые взгляды для правого.

[with_astronotus]

Ну. услуга не товар, а коммунар должен питаться в столовой того места, куда его жизнь занесла, а вот насчёт профессиональной сферы услуг и срастания непроизводительного труда с производительным в научно организованном обществе - тут вы правы.